Жиры (масла, жирные кислоты).

[HOM26]

Нет, не верно ))
Я клоню к тому, что у рыбы есть некая модель поведения в воде..

Пока мы не поймем паттерны его поведения в естественной среде и от чего оно зависит, бесполезно пытаться создать золотой бойл ))

Ну так тем более все просто! Раз есть модель, значит каждый последующий день - это "день сурка". Знакомо же Вам выражение предсказуемый человек? Так а что с рыбой нет так?
Питание.
Размножение.
Безопасность.
И вся модель.
Или под моделью Вы подразумеваете, какие места в водоеме сегодня посетит рыба и что предпочтет на обед, завтрак и ужин?

Что касается паттернов, то уже многое изучено "вдоль и поперек". Рыбу фактически разобрали на атомы. Я про науку. Проблема в том, что мы в этих вопросах неучи.

Если я верно понимаю, все мозговые штурмы по поиску грааля направлены на то, что бы фактичекски насильно заставить рыбу жрать именно Ваш (мой) корм. То есть, найти способ "включать" у рыбы избирательное активное пищевое поведение.

[Oleg_GOR]

Что касается паттернов, то уже многое изучено "вдоль и поперек". Рыбу фактически разобрали на атомы. Я про науку. Проблема в том, что мы в этих вопросах неучи.

Не принижайте своих познаний. Писал уже не раз, что в США много лет существует программа по изучению пищевых предпочтений карпа, что бы в последствии истребить всю его популяцию в стране. Миллионы долларов. Сотни лучших ученых в мире. Грааль пока не нашли.

Если я верно понимаю, все мозговые штурмы по поиску грааля направлены на то, что бы фактичекски насильно заставить рыбу жрать именно Ваш (мой) корм. То есть, найти способ "включать" у рыбы избирательное активное пищевое поведение.

Не совсем так. Точнее совсем не так. Если вы посетите сайты серьезных производителей кормов для рыбы, и почитаете их статьи, а еще лучше статьи на которые там ссылаются, то увидите такое понятие, как "привлекательность корма". Их нечасто выкладывают на форумах, но это чисто по незнанию вопроса. Так статьи Касумяна раньше "ходили только своим". Мне просто лень их выкладывать, ну... не только лень, нужно их переработать перед подачей материала, что бы они были полезны хоть на 1%. А вот это лень. К примеру: Питание, Бетаин, Экстракты, Реакции на пищевые вещества, Стимуляторы. А вот свои сводные таблички, я пока не готов выкладывать, они еще "сырые".

И про "заставлять". Я попросил коллег попробовать один эксперимент в аквариумах. А это место, где рыба с икры приучена кушать только то, что ей дают. Другого корма она не найдет. Выбора нет. Казалось бы. Утрируем исходные данные и результаты. Было пять аквариумов, двадцать видов рыб и пять разных кормов. Три продукционных (№1,№2, №3), которые мы используем на рыбалке, и два аквариумные (№4, №5). Корма не были знакомы рыбам. Результаты были близки во всех аквариумах. Итого:

Корм №1. Сразу поедался 19 видами рыб. Один его распробовал в течение суток.
Корм №2. Сразу поедался 17 видами рыб. Три его распробовали в течение суток.
Корм №3. Сразу поедался 4 видами рыб. Пять его распробовали в течение суток. Десять в течение двух. Один не притронулся.
Корм №4. Сразу поедался 18 видами рыб. Два его распробовали в течение суток.
Корм №5. Сразу поедался 10 видами рыб. Шесть его распробовали в течение суток. Четыре не притронулись к нему за двое суток.

Вот тебе и "принуждение"... Заметим, часть рыб была приучена только к живому корму. Но среди них не было полного отторжения сухого.

[vlad128]

И про "заставлять". Я попросил коллег попробовать один эксперимент в аквариумах. А это место, где рыба с икры приучена кушать только то, что ей дают. Другого корма она не найдет. Выбора нет. Казалось бы. Утрируем исходные данные и результаты. Было пять аквариумов, двадцать видов рыб и пять разных кормов. Три продукционных (№1,№2, №3), которые мы используем на рыбалке, и два аквариумные (№4, №5). Корма не были знакомы рыбам. Результаты были близки во всех аквариумах. Итого:
Вот тебе и "принуждение"... Заметим, часть рыб была приучена только к живому корму. Но среди них не было полного отторжения сухого.

Олег, нет сомнений в наличии у тебя нескольких высших образований, как у настоящего подкованного клерка! В твоих опытах есть несколько НО. Корм для аквариумных рыб , это уже запатентованные и проверенные составы, учитывающие все потребности рыб по видам и семействам. В опытах когда то пробовали даже создавать микрокосм (саморегуляция без вмешательства), ненадолго. Твой продукционный корм для рыбалки, он ведь тоже несёт в себе максимально учтённые моменты пищевых предпочтений, но уже с целевым направление и далеко не научным. Читать о высоких материях полезно, когда дозированно. Но что толку, если нет мостика в практическую плоскость применения?
Таблица с неорганикой хорошая, но что она дала тебе хотя бы? Вот если бы показал таблицу уровней содержания ионов в организмах, которые служат пищей для рыб, таких как мотыль, креветка и т.д., это можно было бы действительно привязать. Есть такое понятие, во рту сушит и язык сухой от нехватки воды. Какой корм можно загнать в себя взамен воды, чтобы утолить жажду? Подвожу к тому, что осморегуляция , затронутая тобой краем, источник вкусовых усилителей, даже таких, как обычная соль. Тема очень непростая, но интересная!

[Oleg_GOR]

Вот если бы показал таблицу уровней содержания ионов в организмах, которые служат пищей для рыб, таких как мотыль, креветка и т.д., это можно было бы действительно привязать.

Парни, простите старого мудака. Я столько не выпью! Столько даже в соседнем магазине в наличии нет. Ионы (от греч. ἰών — «идущий») — одноатомные или многоатомные частицы, несущие электрический заряд. Положительно заряженные ионы (например, K+, Ca2+,NH4+) называют катионами, отрицательно заряженные ионы (например, Cl–, SO42–, CH3COO–) — анионами. Это Химия, 7 класс в СССР! Талицу БЖУ (разного прудового бентоса и пр.) - понятно. Таблицу жирных кислот - понятно. Таблицу аминокислот - понятно. Таблицу ферментов содержащихся в их кишечнике - понятно. Они есть. Какие нафиг ионы? Вы о чем?

Подвожу к тому, что осморегуляция , затронутая тобой краем, источник вкусовых усилителей, даже таких, как обычная соль. Тема очень непростая, но интересная!

Что там интересного? Осморегуляция морских и пресноводных рыб устроена от слова "наоборот". Хотя о чем я спрашиваю? Даже знатоки в "Что, где когда" на это не смогли ответить. Какие нафиг вкусовые усилители? Просто читайте КРАТКИЙ букварь: Кратко о рецепции карпа. Мои более подробные статьи об этом начали выходить на портале Карптудея О вкусовых рецепторах карпа. Сладкий вкус.. Читайте и там.

Для сведения. Соленый вкус.
Рецепторы соленого — это натриевые каналы ENaC, поток ионов через которые возрастает при увеличении концентрации солей натрия во вкусовой поре. Впрочем, ионы калия и лития тоже ощущаются как «соленые». Большинство членов семейства DEG/ENaC образуют катионные каналы, которые являются селективными для Na, но некоторые также проводят Ca и другие катионы (Garcia, 1997; Бенос, 1999; Альварес, 2000; Келленбергер, 2002; Тавернаракис, 2004). На настоящий момент, и в науке и в рыболовной практике, существует ряд неоднозначных (а иногда и противоречивых) мнений не только о стимулирующих свойствах соли, но даже о самом ее распознавании. Сложность возникает во вносимых концентрациях (даже для человека микродозы поваренной соли ощущаются, как сладковатый вкус) по отношению к общей минерализации воды в водоеме и индивидуальным восприятиям отдельных видов рыб.

[vlad128]

Парни, простите старого мудака. Я столько не выпью! Столько даже в соседнем магазине в наличии нет. Ионы (от греч. ἰών — «идущий») — одноатомные или многоатомные частицы, несущие электрический заряд. Положительно заряженные ионы (например, K+, Ca2+,NH4+) называют катионами, отрицательно заряженные ионы (например, Cl–, SO42–, CH3COO–) — анионами. Это Химия, 7 класс в СССР! Талицу БЖУ (разного прудового бентоса и пр.) - понятно. Таблицу жирных кислот - понятно. Таблицу аминокислот - понятно. Таблицу ферментов содержащихся в их кишечнике - понятно. Они есть. Какие нафиг ионы? Вы о чем?

Наверное зря..один хрен тебе это не поможет(шучу, поможет). Олег, хорош щёки дуть, оставь своё наставничество для внуков! Просто общайся!!

[Oleg_GOR]

Наверное зря..один хрен тебе это не поможет(шучу, поможет). Олег, хорош щёки дуть, оставь своё наставничество для внуков! Просто общайся!!

Да я простой, как две копейки, пока меня раком не пытаются ставить. У меня есть такие же таблицы и по аминокислотам, и жирным кислотам, и что? Они разные в зависимости от водоема. "Ты есть то, что ты ешь".

[vlad128]

Да я простой, как две копейки, пока меня раком не пытаются ставить. У меня есть такие же таблицы и по аминокислотам, и жирным кислотам, и что? Они разные в зависимости от водоема. "Ты есть то, что ты ешь".

"Если тебя обидели незаслуженно-вернись и заслужи!(С)(Олег, шутка).
По таблице, это таблица рецептов на хищную и мирную рыбу одной известной компании, как стимулирующие добавки. Только и всего, без всякой научной нагрузки.

[Oleg_GOR]

Твой продукционный корм для рыбалки, он ведь тоже несёт в себе ... и далеко не научным.

Отрадно слышать изречения... непосвященного, скажем мягко так. Многие предпочитают продукцию фирмы Динамит. Многие предпочитает продукцию ССМур. Одна пасется в науке EWOS, другая в науке Dibag и пр. А те в совою очередь в иной, более продвинутой и специализированной науке. Вы опять о чем пишите?

Сколько можно долбать клавиатуру на форуме, пора уже самим хотя бы Википедию научиться находить. Наука бывает фундаментальной, а бывает прикладной (это разное). А бывают еще целенаправленные исследования. А бывают еще... Кроме порножурналов, что смотрим? Простите за грубость...

[vlad128]

Oleg_GOR, Только потому, что ты с твоих слов старый мудак, тебе простительно всё!. Два поста и ни о чём. Жаль, что ты перестаёшь быть интересным собеседником со своими букварями и старыми заезженными винилами.
Человек то ты хороший, когда без маски.