Бойлы "Лови Момент".

[Александр Ремезенцев]

Ми ты попробуй на орех без ферментации половить долго ждать поклевки будеш.

Я в этом году несколько раз пробовал . Обловился без всякой ферментации, сразу из кастрюли, тёпленький.

[Michael]

Ми ты попробуй на орех без ферментации половить долго ждать поклевки будеш.

Я с тобой согласен и в части амино/плака и в части ореха На ферментированный ловится лучше на порядок. Я всегда считал, что орех ловит из-за того, что долго сохраняется в воде в ферментированном состояние и его бель не сможет есть. Для карпа это естественна еда.

Просто ты на грани пишешь и народ часто не разделяет твой посыл особенно в части дорогих миксов. Тот же Пит пишет, что важно не кол-во протеина, а его сбалансированность по флаку.

[fishhunter]

Орех жрут что ферментированный, что сразу из кастрюли. Поклевку на орех ждать долго, да. Хоть на ферментированный, хоть нет.
Но это уже вопрос тактики.

[Александр Ремезенцев]

Всё ПЛАК, да ПЛАК .
Вот скажите, Андрей и Михаил Иванович, - а что, так сложно сделать бойл сбалансированным по аминокислотам (чтобы в нём не было ПЛАКов )? Чтобы белки в этом бойле нормально усваивались карпом? Чтобы жиры там были правильные и витамины соответствующие?
Что, никто и никогда такого бойла так и не сумел сделать?
А если его сделали - то оправдал ли этот бойл ожидания? Что вам известно?

[Michael]

Всё ПЛАК, да ПЛАК .
Вот скажите, Андрей и Михаил Иванович, - а что, так сложно сделать бойл сбалансированным по аминокислотам (чтобы в нём не было ПЛАКов )? Чтобы белки в этом бойле нормально усваивались карпом?
Что, никто и никогда такого бойла так и не сумел сделать?
А если его сделали - то оправдал ли этот бойл ожидания? Что вам известно?

Ну подожди... Не торопись
Концепция ВПЦ бойла говорит, что карп ее признает как естественную пищу и не отказывается в потребление достаточно долгое время. На этом в частности основа и ловля крупного карпа - прикорми и жди и рано или поздно так как корм норм рыба клюнет. Тот же Пит пишет, что стала ловится рыба ранее не ловленная и крупная.
Упрощая можно сказать, что ВПЦ бойл должен как минимум быть сбалансирован по белку. Механизм понятен - это ПЛАК. Отсюда и ответ на твой вопрос - не понятно как сделать сбалансированный бойл если не считать плак.

Знаю даже гаражных умельцев, кто плак считает и по их словам результаты лучше. Но тут имеем в виду, что если бы были хуже, они не считали бы Те народ делает и продает.

Оправдал ли он ожидания? Это вопрос... Надо сначала критерии ожидания понять.

Но меня больше интересует плак. Тоже не понятно было, так как карп жрет все подряд и 2 не сбалансированных бойла дадут в сумме баланс. Но думаю, что не все так просто и Пит разделяет базовую теорию, что карп может понять питательный=сбалансированный корм или нет. Все-таки это некая аксиома на которой строится дальнейшее развитие. Почему-то я думаю, что так оно и есть и корни в обратной реакции пищеварительной системы на не сбалансированные корма - вот тут об этом пишут кратко http://www.aquaristics.ru/pond/forag...ekskreciya-ryb

Где-то я читал прям достаточно быструю реакцию отказа карпа от такого корма, но не могу найти и вообще тема уже тонкая. Все-таки я любитель и где-то красная линия понимания проходит.

[Александр Ремезенцев]

... можно сказать, что ВПЦ бойл должен как минимум быть сбалансирован по белку. Механизм понятен - это ПЛАК... Знаю даже гаражных умельцев, кто плак считает и по их словам результаты лучше. Но тут имеем в виду, что если бы были хуже, они не считали бы ...

Понятно.
Я уже говорил недавно, что посчитать аминокислотный профиль бойла и определить ПЛАК не сложно. Но нужно знать действительные аминокислотные профили всех белковых компонентов, используемых при построении бойла. Боутон пишет, а Андрей за ним повторяет, что нужно «просто обратиться к производителю», и он пришлет такой профиль. Возможно, а Англии такое и прокатывает, а у нас ... я сильно сомневаюсь, что это возможно.
Ну и есть вопрос усвоения белков, о котором справедливо напомнил Олег. То есть, аминокислотный профиль белков входящих в бойл, не имеет никакого особого смысла. А есть смысл определять аминокислотный профиль той части этих белков, которые карп может усвоить. А вот как это считать - мне вообще не понятно ...

Плюс, насколько я понимаю, оптимальные аминокислотные профили для разных карпов разные. Молодым растущим карпам нужно одно, половозрелым - другое, трофейным экземплярам - третье. Да и в разное время года их организм требует разных белков, соответственно и аминокислотные профили оптимального корма для разных периодов года должны быть разными ...

То есть теория хороша. Но как в реализации к ней подобраться - не понятно.

Мне здесь ближе взгляды Игоря Трофея . То есть если мы даем карпу белки и жиры, которые он получает с естественной пищей и усваивать которые его приспособила эволюция, то это и будет наилучший для карпа сбалансированный корм, и можно не терзать себя его аминокислотным профилем .
Кстати я знаю людей, которые сделав бойл на таких компонентах, и посчитав его аминокислотный профиль, начинают балансировать его какой-нибудь гадостью . Лишь бы соблюсти баланс и заполнить дырку ПЛАК. Думаю, что это совсем не разумно.

Дальше есть суровые производственные ограничения .
Всё, что нам доступно из белковых компонентов, к усвоению которых карпа подготовила эволюция - это рыбная мука. Да и то с некоторой натяжкой. Рыба всё-таки не является преобладающей естественной пищей для карпа. Наверное, мука криля или креветки была бы ему поближе - но с этим, судя по всему, придется ещё несколько лет подождать .

Итак, рыбная мука. Которая лучше бы была полноценная, сделанная из цельной рыбы и имеющая в своем составе все виды рыбных белков - мышечные, костные, коллагеновые, кровяные. А не только то, что осталось в отходах рыбопереработки - кожа да кости .
Нужно ли бойлы, сделанные на такой муке, затем еще как-то балансировать, затыкая дырки ПЛАК? Наверное можно, однако по-моему нет видимых подтверждений целесообразности этих усилий. Ведь даже Боутон в своей статье осторожно пишет - «даже, если я не прав, считая что карп может определять наилучший для него источник пищи, все равно лучше дать ему что-то, что пойдет ему на пользу» …
А вот обогащать бойлы аминокислотными комплексами (гидролизатами) нужно . Эффект от их применения по-моему хорошо заметен.

Собственно всё вышесказанное - и есть вкратце концепция ВПЦ-бойла Лови Момент .

Ну а ароматические углеводные бойлы - это отдельная песня .

[Michael]

Возможно, а Англии такое и прокатывает, а у нас ... я сильно сомневаюсь, что это возможно.

Вы же вроде говорили, что профиль могут сделать местные?...

А есть смысл определять аминокислотный профиль той части этих белков, которые карп может усвоить. А вот как это считать - мне вообще не понятно ...

Вот тут можно подробнее? Он же и не усваивает так как не хватает аминокислот. Зачем нам считать только по усваиваемым?

Нужно ли бойлы, сделанные на такой муке, затем еще как-то балансировать, затыкая дырки ПЛАК? Наверное можно, однако по-моему нет видимых подтверждений целесообразности этих усилий. Ведь даже Боутон в своей статье осторожно пишет - «даже, если я не прав, считая что карп может определять наилучший для него источник пищи, все равно лучше дать ему что-то, что пойдет ему на пользу» …

Мне понравился ответ в эндогенной секреции. Пищеварительная система так устроена, что не возможно питаться 100% белком. Я думаю, что отказ от не сбалансированных бойлов происходит намного быстрее, чем по сбалансированным. Тот же Пит и в других источниках я читал, что сама кука как корм - норм для рыбы, но белок там не сбалансирован. И при введение ВПЦ бойлов со временем кука сильно проигрывает. Думаю, что в Англии рыба уже долгое время ловлена-переловлена и там в основном питание у карпа от рыбаков. Может такая реакция на куку. ИМХО надо копать туда для ответа для себя в ценности плака.

А вот обогащать бойлы аминокислотными комплексами (гидролизатами) нужно . Эффект от их применения по-моему хорошо заметен.

Я провел этот год на гидролизатах. Все не так просто. И все-таки аминокислотные комплексы - формально смесь аминокислот. Гидролизаты это лишь расщепленный белок. До уровня ли аминокислот - вопрос по каждому гидролизату.

Собственно всё вышесказанное - и есть вкратце концепция ВПЦ-бойла Лови Момент .

Не понятно. Концепция не может быть на базе - мы не считаем плак...

[Александр Ремезенцев]

Михаил, привет! Буду отвечать по частям, на все сразу не получится

Вы же вроде говорили, что профиль могут сделать местные?...

К сожалению не могут, я узнавал. Аминокислотных анализаторов в государственных лабораториях у нас нет.

… Вот тут можно подробнее? Он же и не усваивает так как не хватает аминокислот. Зачем нам считать только по усваиваемым? …

Я объясню, как я это понимаю на своём обывательском уровне .

Переваривание белков и их усвоение - это разные процессы.

Сначала съеденный белок должен быть переварен в пищеварительной системе организма. То есть расщеплен до элементарных аминокислот.
Ни один белок никогда не переваривается полностью. Какие-то белки перевариваются лучше (расщепляются полнее), какие-то белки перевариваются хуже (остаётся много недорасщепленного белка, полипептидов и т.п..). Недопереваренные остатки белков выбрасываются наружу, и эта их часть (вместе с оставшимися в них аминокислотами) нам совершенно не интересна.

Я предполагаю, что степень переваривания белков зависит от безумного количества разных факторов. От состава самих белков, от их комбинации при попадании в пищеварительную систему, от состава сопутствующих веществ, от их количества, и ещё чёрт его знает от чего.

На этом этапе фактор ПЛАК организму, как я понимаю, не интересен. Он просто пытается расщепить все поступившие белки как можно полнее. Настолько полно, насколько он приспособлен и насколько он успевает.

Аминокислоты, полученные в результате переваривания белков, всасываются в кровь и доставляются к клеткам, в которых происходит биосинтез белков, нужных организму.

Я не скажу, точно не знаю, где здесь начинает играть фактор ПЛАК.
Или уже на этапе всасывания аминокислот в кровь, или на этапе их использования при биосинтезе белков в клетках.
Но в данном случае нам это не так важно. Избыток неиспользованных свободных аминокислот тоже будет выброшен наружу поскольку есть ПЛАК.

Главное здесь то, что при переваривании белков организм старается извлечь столько свободных аминокислот, сколько сумеет, а дальше как получится. Что удастся из них построить, то и построится.

Мне нравится здесь аналогия с кубиками Лего.
Нам нужно построить из Лего фигурку своего белка. А у нас есть другие, кем-то построенные фигурки других белков. Мы сначала разбираем эти фигурки на элементарные кубики, и потом строим нужную нам фигуру своего белка.
Все оставшиеся ненужные кубики выкидываем.

Если мы строим белок в виде машинки, то фактором ПЛАК скорее всего будут колёса. Они не так часто встречаются в Лего. Если в исходных фигурках таких колёс будет меньше четырёх - то весь этот мусор нам придётся выкинуть. Ни одной машинки из него построить не получится.

И не получится нам построить свою машинку, если в исходных фигурках колёса все-таки есть, но мы по каким-то причинам не сможем их отделить от исходной конструкции. Эти колёса тоже уйдут в отход с какими-то другими неотделившимися частями (недопереваренный белок) …

Получается, что фактор ПЛАК нет никакого смысла применять к тому исходному набору конструкций (белков), что мы имеем на входе.
А только к той части элементарных кубиков (аминокислот), что мы сможем из этих конструкций извлечь.

[Трофей]

Миша, начал читать и сразу улыбнуло:- "
Кстати, вопрос не совсем по теме, но очень важный - а что такое полочная жизнь бойлов "длительного хранения"? Кто-нибудь проводил тесты? Более того - может какой-нибудь производитель указывает "потребить до…" на своей упаковке???"

[Александр Ремезенцев]

Миша, начал читать и сразу улыбнуло ...

Ну так я же и говорю, что талантливые люди такие статьи пишут .

Тут классический пример демагогии.
Сначала нужно посеять справедливое сомнение о сроках хранения бойлов, получить понимание и одобрение.
Затем вбросить ложный тезис о том, что «полочные» бойлы невозможно сделать полноценно питательными.
Затем обосрать все известные и популярные аттрактанты.
И вот она дорога для энзимов - расчищена .
Ну и заодно, создавая доверительный образ, нужно привести пару «рецептов» с цифирками. Готово!

Но чтение полезное .
И Андрей, спасибо! Этим диалогом и этой статьей ты подтолкнул меня поговорить о том, что я считаю важным. А именно о том, как ароматические бойлы должны сочетаться в корме с бойлами питательными. Буду готовиться .

[Michael]

А именно о том, как ароматические бойлы должны сочетаться в корме с бойлами питательными.

Ну так я об этом и пишу все время. Вы производители - вы же не на пустом месте начали делать бойл. У вас есть идея. Так донесите ее до паствы.

у Андрея плак.
У Трофея водный белок тварей, чем питается карп в этом пруду.
У Лови момента что?

[Трофей]

Александр Ремезенцев,
Александр, меня улыбнуло в том смысле, что я с ним абсолютно согласен
Воо, ты уже в своем посте пишешь не прикормка, а корм

[Роналдо]

Доброе утро. Интересно читать, не выдержал и оставляю несколько комментариев:

А.Б : "Возможно, а Англии такое и прокатывает, а у нас ... я сильно сомневаюсь.." - да, у кикиморы почти на все значимые ингридиенты предоставлен АК, у нас наверное сложнее...

А.Б: " и есть вопрос усвоения белков, о котором справедливо напомнил Олег. То есть, аминокислотный профиль белков входящих в бойл, не имеет никакого особого смысла. А есть смысл определять аминокислотный профиль той части этих белков, которые карп может усвоить. А вот как это считать - мне вообще не понятно ..." - а я справедливо напомню(Олегу ), что с другой стороны, в научной книге по кормопроизводству, которую мне Олег и предоставил, есть описание механизма влияния на усвояемость определенной комбинации АК. (Щербина, Гамыгин и т.д). Там вроде и описание есть, как на практике подсчитывают, что усвоено.

А.Б: "Плюс, насколько я понимаю, оптимальные аминокислотные профили для разных карпов разные. Молодым растущим карпам нужно одно, половозрелым - другое, трофейным экземплярам - третье. Да и в разное время года их организм требует разных белков, соответственно и аминокислотные профили оптимального корма для разных периодов года должны быть разными ..."

-По моему, это не много искажённая правда , т.к по возрастным группам речь шла о количестве белка, а не его качестве. По временам года я такого не помню по белкам. Хорошо усвояемых карпом белков белков не так много. Какие же из них организм карпа требует в разное время года? . А вот жир да. Но опять же, большинство считает что жир весной зло, а я однажды услышал мнение известного карпятника с точностью наоборот. Возможно он имел ввиду насадку, но тем не менее, значит организм требует восполнения после зимы, а растворимость жира в прикормке в холодной воде умельцы могут регулировать.

А.Б :" А вот обогащать бойлы аминокислотными комплексами (гидролизатами) нужно . Эффект от их применения по-моему хорошо заметен."

- Согласен. Исследования советских учёных тоже говорят о влиянии гидролизатов на поедание корма. Но разьве это не говорит о пользе разлогаемых белков в ловле рыбы?

[Александр Ремезенцев]

Дима, Роналдо, привет! Давно ты сюда не заглядывал . Рад снова тебя слышать!
Мне представляется, что при расчёте этого самого аминокислотного скора нам приходится принимать настолько серьезные допущения, что сама идея и полезность такого расчета выхолащивается в ноль ...
Сначала мы допускаем, что аминокислотные профили наших исходных компонентов ровно такие же, какие нам удается найти в различных справочниках. Хотя это далеко не так.
Затем допускаем, что "идеальный" белок имеет имеет для карпа один и тот же аминокислотный профиль на разных этапах его жизни. Хотя молодой растущий карп активно строит и наращивает свою мышечную, костную и коллагеновую массу, а выросший карп имеет потребность только в регенерации какой-то части каких-то своих белков .
Ну и наконец, мы просто не берем в расчет то, в какой части и какие белки будут усвоены карпом при поедании наших бойлов ...
Да и стоит ли овчинка выделки?
Что эффективнее - дать карпу больше белка и жира (положить в бойл больше рыбной муки), или дать более сбалансированный бойл?
Михаил уже спрашивал - я не вижу заметной разницы между бойлами, содержащими 25% и 35% белка (меньше и больше рыбной муки). Или карп не в состоянии уловить эту разницу, или она ему совершенно не принципиальна. Он с одинаковым удовольствием ест и то, и другое .
Будет ли карп так же равнодушен к различию аминокислотных скоров разных приманок? Или он умеет быстро распознавать и отказываться от корма, имеющего большие дырки по ПЛАКу? Но ведь понятно, и для этого не нужно каждый раз считать скоры каждого конкретного бойла, что бойл на хорошей рыбной муке хоть и не даёт карпу абсолютно идеальный сбалансированный белок, но весьма и весьма приближен к нему и не содержит каких-то вопиющих провалов по АК. Или карпу нужно, чтобы всё было точь-в точь? Очевидно, что нет. И можем ли мы вообще уловить различие в эффективности бойлов, имеющих не идеальные, но достойные и при этом немного разные аминокислотные профили?
Это же такая тонкая притирка, которую мы, скорее всего просто не можем оценить ...

[Роналдо]

Александр Борисович, Вы пишите:
"Затем допускаем, что "идеальный" белок имеет имеет для карпа один и тот же аминокислотный профиль на разных этапах его жизни. Хотя молодой растущий карп активно строит и наращивает свою мышечную, костную и коллагеновую массу, а выросший карп имеет потребность только в регенерации какой-то части каких-то своих белков .
Ну и наконец, мы просто не берем в расчет то, в какой части и какие белки будут усвоены карпом при поедании наших бойлов ...".

- По Щербиной, усвояемость зависит от состава белка корма. У монстров потребность меньше, но не полноценный белок корма компенсируют количеством. Может есть и другие мнения учёных, я не знаю. Меняется ли с возрастом белок карпа? Или человека? Где то есть научные статьи? Диетологи об этом пишут?

Стоит ли овчинка выделки? Может нет. А может и да, ведь такого Бойла нет ни у кого. С-коре я не верю, может залили свободными АК, но это не то совсем. А если к такому бойлу ещё арому хорошую, с ферментами какими ни-ть, да гидролизаты. Но и цена космос.

П.с я пробовал с огромным количеством хорошего белка, мне понравилось, но не везде.
Например, раньше и в Гавриловке работало, даже тогда, когда мой напарник Дима был у Вас в гостях, а у меня сходы. Он это увидел потом.
А так же Денис со мной в Павловском видел. Его ананасы и сливы потом тоже начали работать(но не сразу) и даже принесли хорошую рыбу. Олег Самарин тоже видел, посчитав что дело в выборе точки.
В Софьинском, когда у нас с Димой В. на последней минуте пришла рыба для третьего места, а на последней секунде она пришла к Флэшам, там тоже мой корм был и Димин. Работали обе точки. А Моряк негодяй мне все время советовал сжечь мой корм.
Извиняюсь, отвлекся, не буду засорять тему.

[Трофей]

25 или 35,% белка- это не сравнение в пользу лучше-хуже. Белок белку рознь. Можно 300 грамм муки моллюсков ввести в микс, а можно и 300 перьевой
Хороша тема, Александр- Андрею спасибки нужно говорить, вон как растормашил, даже Роналдо из зимней спячки вылез

[Александр Ремезенцев]

25 или 35,% белка- это не сравнение в пользу лучше-хуже. Белок белку рознь …

Игорь, привет!
Ты немного недопонял. Мы клали в свои бойлы больше/меньше одной и той же рыбной муки. Всё остальное было одинаково. В результате общий белок в бойлах был 25 и 35%. И я не заметил между этими бойлами никакой разницы в работе.

Вот ты, например. Допустим, ты кладёшь в свой бойл 300гр своей перловицы. А если положишь 200 или 400 грамм? Заметишь разницу в работе бойлов?

[Трофей]

Александр Ремезенцев, Александр привет. 200 это мало, 400 много, поэтому 300 -350 самый раз, плюсом добавка муки непосредственно мидии.
Но думаю, что разница будет, так как это не только насадка, но и корм

[Александр Ремезенцев]

… 200 это мало, 400 много, поэтому 300 -350 самый раз …

А ты на воде проверял? Или только расчёт по таблицам?

[Трофей]

Александр Ремезенцев, конэшно

[Роналдо]

Игорь, привет. У меня не зимняя спячка, а совсем другое сейчас... Зайцы, косули, дом...

[Andrej]

Парни,не пойму в чем сложность? Посчитать скор это не трудно. Сложнее подобрать ингредиенты чтобы набрать нужное количество аминокислот и соблюсти пропорции между тремя аминокислотами. Программа все считает,все легко и просто. Не помню сколько лет обратно прочитал эту статью П.Боутуна. На ссморе сайте был большой список ингредиентов с аминокислотным профилем по всем аминокилотам указывалось процентное содержание жира соли сахара и золы. На некоторые ингредиенты где не было а.м профиля я им писал на почту и они высылали
Даже помню покупал у империи у немцев порошок печени кальмара,также написал и попросил а.м профиль и его прислали.То что некоторые товарищи пишут что это усредненный подсчет. Ну и что? В европе на заводе работают по технологии на оборудовании с определенным сырьем,так там на выходе получается то что должно получится. Или другой вариант. На рыбаловных траулерах есть мукамолка там из кише хвостов голов из мятой тыбы делают рыбную муку примитивным древнем способом,конечно это не мука а говно если её сравнить норвежской LT-94.Вся разница в качестве и в цене.

[Andrej]

Продукционные корма для карпов делают с учетом потебности карпа по аминокислотам с добавлением чистых аминокислот,это о чемто говорит?

[Александр Ремезенцев]

Продукционные корма для карпов делают с учетом потебности карпа по аминокислотам с добавлением чистых аминокислот, это о чём-то говорит?

Говорит .
Однако это вовсе не означает, что всё это будет полностью переварено и усвоено. Тем более, что в наших условиях карп жрет не только наш (продукционный) корм. Как всё это будет совместно перевариваться и усваиваться - одному Богу известно

[Andrej]

Что интересно стала? Это всего лишь начала сделать сбалансированный бойл. Дальше интересней. Там идут уже бактэрии и энзимы. Есть два продвинутых производителя с профильным образованием,так вот они используют смесь энзимов,для облегчения пищиварения на пример амилаза входит в комплекс . Для чего амилаза нужна писать не буду. Много чего интересног и нового есть. Ты даже и не слышал про такое никогда. Арома с манкой это рыбалка одного дня,люди приезжают на платники половить малышню и остаются довольны. Для озер где карпа мало такой номер не пройдет,чисто может сработать на выплевывании несъедобного.

[Александр Ремезенцев]

... Дальше интересней. Там идут уже бактерии и энзимы ...

Мне знаешь, что непонятно? И Боутон тут был по-моему не очень убедителен в своей статье ...
Ведь как он проложил путь к своим энзимам?

Сначала он говорит про аминокислоты, пищевой сигнал, туда-сюда ... Это понятно.
Потом он говорит, что можно сделать бойл на pre-digested fish meal, посчитать и добавить чистые аминокислоты, какие-нибудь аминокомлексы и всё будет ОК! Аминокислоты будут выделяться, белок ферментированный, естественный пищевой сигнал ... Красота! Тоже понятно ...

А вот дальше начинается.
Он говорит, что посчитать аминокислоты сложно, и они дорогие, и pre-digested fish meal дорогая, и непонятно где всё это брать, и аминокомплексы непонятно где брать - короче, он подумал, и отказался от этого варианта .

Остается только взять простую рыбную муку, насовать туда энзимов и заставить их добывать аминокислоты непосредственно в воде. И тогда опять пищевой сигнал, и опять красота! .

Правда при этом бойл получается еще дороже , и куча дополнительного гемороя потому, что этот бойл может быть только замороженным, а при разморозке энзимы быстро превращают его в труху ...

Можешь объяснить, как ты это всё понимаешь?

[Александр Ремезенцев]

Андрей Andrej, добрый вечер!

Твои вопросы и замечания помогают проверить на прочность собственные взгляды. И я сейчас совершенно серьезно!
Вот ты сегодня спросил:

Продукционные корма для карпов делают с учетом потебности карпа по аминокислотам с добавлением чистых аминокислот, это о чём-то говорит?

У меня есть ещё один ответ на этот вопрос.
Рискну предположить, что производители продукционных рыбных кормов не используют самое качественное (и дорогое!) белковое сырьё. Там не используется LT94 или CPSP90. Вот и приходится затыкать зияющие дыры чистыми аминокислотами. И это понятно. Так экономичнее и технологичнее.

Мы же в отличие от них не экономим на исходном сырье . Мы используем при производстве своих питательных бойлов хорошую и недешевую муку из цельной свежепойманной рыбы. Такая мука априори имеет удобоваримый аминокислотный профиль и приемлемый скор. Бойл, сделанный из такой муки, просто не может иметь больших дырок по аминокислотам. Конечно, его профиль не будет абсолютно идеальным. Но он будет настолько хорош, что его балансировать - только портить ...

Кстати, посчитать скор и аминокислотный профиль на самом деле не сложно.
Посчитаю, покажу, посмотрим.

[Трофей]

да, Александр, проблема становится по крепости. Мне надо, чтоб я трое суток спокоен был, а добавлять для твердости ещё другие ингридиенты уже не куда, да без надобности. За 6 лет , его усовершенствовал- что хотел

[Michael]

АБ, сил тебе и терпения в общение с Андреем
Пост отличный твой мне - пошел думать.

[Трофей]

Ми, а ты уже завершил эксперименты с энзимами?
Много сил и терпения хватило
Лет 8-9 я Андрея не понимал и игнорировал, но далее включился и сейчас с ним согласен.
Ну здесь суть важна в том, что производителям по сути это не надо. Они заточены на массы рыбаков, которые в большинстве проводят сессии суточные до 3-х и на платных водоемах. Основная часть карпятников которые ловят надикарях- они катают под свои нужды.
Поэтому и концепции у них нет и не будет- так как это не важно.
А если будет крутая концепция, то они смогут предложить свой продукт в ограниченном количестве для ограниченного круга, но вряд ли смогут развить свой бизнес