О вреде? консервантов

[Andrej]

Андрей, у меня и в мыслях нет Вас в чём-то убеждать... Своё мнение я высказал, сопроводив его аргументами... Вы уже трижды приводите фразу: "Оксвордские студеннты" Лично мне - всё-равно, что Вы думаете... простите великодушно... Без теории - нет практики... Практика без теории это вздрочь...

Григорий а я у вас уже 3й раз спрашиваю как эти данные можно использовать для себя а вы уходите от ответа. Тогда за чем такая теория если ею не льзя воспользоваться на практике.Короче что делать чтобы выловить трудных карпов? Если есть толковые идеи то поделитесь если это не секрет.Но если это реально не льзя осуществить , то какой смысл забивать голову этим?

[Григорий]

Григорий а я у вас уже 3й раз спрашиваю как эти данные можно использовать для себя а вы уходите от ответа. Тогда за чем такая теория если ею нельзя воспользоваться на практике.Короче что делать чтобы выловить трудных карпов? Если есть толковые идеи то поделитесь если это не секрет.Но если это реально нельзя осуществить, то какой смысл забивать голову этим?

Андрей, в том-то и смысл, что этот процентный расклад очень многое открывает перед нами и объясняет и, что самое интересное, согласовывается с очень многими данными публикуемыми в иных источниках, например, рыбаками и/или владельцами водоёмов...

Англичане подняли около 30% поголовья карпа водоёма - то есть ловили карпа только того, который питается любой доступной пищей...

Хотите ловить большее количество карпа - изучайте водоём... В 65% населения карпа данного водоёма будет от 14% до 28% процентов карпа, который питается определённым видом, например, моллюска... Используя вместо насадки именно этого моллюска Вы сможете получить поклёвку от: 30% + 14% ( или даже 28% ) = 44% ( или даже 58% ) поголовья карпа, заселяющего данный водоём...

Хотите ловить "гигантов" данного водоёма - узнайте/найдите/изучите/подсмотрите чем питается 5% привередливого карпа... Но будьте готовы получит поклёвки от: 30% + 5% = 35% карпов, населяющих данный водоём...

[Andrej]

Григорий вы писали....Хотите ловить "гигантов" данного водоёма - узнайте/найдите/изучите/подсмотрите чем питается 5% привередливого карпа... Но будьте готовы получит поклёвки от: 30% + 5% = 35% карпов, населяющих данный водоём...[/QUOTE]

Григорий ответ очень интересный. Но как подсмотреть ,поставить по всему озеру подводные камеры или плавать за карпом с аквалангом? А если он питается не малюсками а более мелкими организмами как это можно заметить под водой скажем на 3х метровой глубине?

[Григорий]

Григорий вы писали....

Хотите ловить "гигантов" данного водоёма - узнайте/найдите/изучите/подсмотрите чем питается 5% привередливого карпа... Но будьте готовы получит поклёвки от: 30% + 5% = 35% карпов, населяющих данный водоём...

Григорий ответ очень интересный. Но как подсмотреть, поставить по всему озеру подводные камеры или плавать за карпом с аквалангом? А если он питается не моллюсками а более мелкими организмами как это можно заметить под водой скажем на 3х метровой глубине?

Андрей, не нужно никуда камеры ставить. Нужно изучить водоём методами, применяемыми в своей обычной практике биологами, экологами, ихтиологами...

Нужно изучить годичную динамику изменения численности живых организмов, составляющих пищевую цепочку карпа. Для начала нудно определить, какой вид живых организмов является для карпов данного водоёма излюбленной пищей, какой/какие - замещающей, а какие виды - случайной...

Затем нужно изготовить соответствующие насадки...

Чем большая выборка карпа данного водоёма будет включать Вашу насадку в свою "излюбленную" и "замещающую" пищи, тем больше поклёвок Вы получите на свои насадки.

[Andrej]

Андрей, не нужно никуда камеры ставить. Нужно изучить водоём методами, применяемыми в своей обычной практике биологами, экологами, ихтиологами...

Нужно изучить годичную динамику изменения численности живых организмов, составляющих пищевую цепочку карпа. Для начала нудно определить, какой вид живых организмов является для карпов данного водоёма излюбленной пищей, какой/какие - замещающей, а какие виды - случайной...

Затем нужно изготовить соответствующие насадки...

Чем большая выборка карпа данного водоёма будет включать Вашу насадку в свою "излюбленную" и "замещающую" пищи, тем больше поклёвок Вы получите на свои насадки.

Григорий предположим что 30% карпов то есть пойманных из этого числа можно проверить на придмет питания. А как быть с остальными 70% которых ни кто и не видел? В озере могут жить сотни разных видов живых организмов,как можно узнать какой из них излюбленный? Далее даже если добавлять на пример тех же раков ракушку или мотыля в свои миксы для бойлов то после варки или сушки они потеряют свои питательнве свойства, карп питается живыми организмами.Как на озере можно изучить динамику изменения численности живых организмов это же ни пруд воду не спустиш и не вычерпаеш. Даже при наличии огромных финансовых средств чтобы подключить сюда биологов это не риально хотя в теории на первый взгляд выглядит логично.Есть и другая версия которая лично для меня более логичная. Она заключается в следующем, что карп с первых дней жизни закодирован на поиск определенной пищи и Чешские ученые разгадали этот секрет, и сделали ликвиды которые дают очень похожие химические сигналы карпу при обнаружении пищи. Осталось летом проверить как они работают.

[Григорий]

Григорий предположим что 30% карпов то есть пойманных из этого числа можно проверить на предмет питания. А как быть с остальными 70% которых ни кто и не видел? В озере могут жить сотни разных видов живых организмов,как можно узнать какой из них излюбленный? Далее даже если добавлять на пример тех же раков ракушку или мотыля в свои миксы для бойлов то после варки или сушки они потеряют свои питательные свойства, карп питается живыми организмами.Как на озере можно изучить динамику изменения численности живых организмов это же ни пруд воду не спустишь и не вычерпаешь. Даже при наличии огромных финансовых средств чтобы подключить сюда биологов это не реально хотя в теории на первый взгляд выглядит логично.

Андрей, на самом деле потрошить карпов для получения достоверных данных должны только специалисты, а не любители...

В кишечниках пойманных карпов, принадлежащих к этим 30% выборки всеядных карпов, будут собраны абсолютно все организмы, заселяющие бентос данного водоёма ( данная группа карпов - всеядная, жрёт всё, что шевелится ). Практика показывает, что количество таких организмов реального конкретного водоёма не очень велико. Если это хирономиды, то их может быть от двух до двадцати видов; если это моллюски, то их бывает до восьми, может быть десяти, видов в каждом роде, родов может быть от четырёх до шести; и так далее...

Работа трудоёмкая, и кропотливая, поэтому к сбору данных и привлекают студентов, как имеющих определённую подготовку, знания, желание получить зачёт и/или хорошую оценку на экзамене, для очень небольшого количества студентов - желание обогатить свой багаж знаний...

Но общее число видов конкретного водоёма - всегда выражается конечным числом, причём не очень большим числом.

На основании изучения других водоёмов мы уже знаем о существовании симбиотических отношений между отдельными видами живых организмов и, найдя, например, один из видов моллюсков, мы можем предполагать о видов микроорганизмов и наличии других видов моллюсков, заселяющих данный водоём. Остаётся только составить и систематизировать карту заселения водоёма, внеся в неё количественные характеристики живых организмов, заселяющих данный водоём.

Затем нужно строить эксперимент вначале в аквариуме, а затем на данном водоёме...

Методики таких исследований разработаны, они широко известны и массово используются в полевой практике естествоиспытателей...