HNV но не на рыбной муке

[Michael]

Потому, что не похоже на естественную пищу? ...

Думаю с этим не связано. Бойл более доступный чем естественная...

А почему он сначала ест-ест какой-то бойл, а потом перестаёт? Было вкусно, но перестало? ..

Вот... а это интересно и пока не понятно. Я предполагаю, что рецепторы в жкт более долгие. Условно звук-обоняние - это быстро, затем ротовые вкусовые - надо как минимум в рот взять и уже последняя стадия - реакция организма на еду - можно ввести термин удобная пища... ну или все-таки полезная. Давай так попробуем: полезная пища для карпа - пища, которую он продолжает есть долго (недели) и не отказывается. А вот вкусная - эта та, которую он проглатывает. Поможет нам?...

[fishhunter]

Бойл более доступный чем естественная

Вообще-то карп бентофаг)

[makh67]

Давай так попробуем: полезная пища для карпа - пища, которую он продолжает есть долго (недели) и не отказывается.

При условии - нет выбора или другой еды . Даже в этой еде чего то да отсутствует. Поэтому об этом природа и позаботилась - как бы не было полезно и вкусно - долго не ешь, плюнь и иди ищи что то другое.... Это внутри рыбы, это изменить не получится...

[Michael]

makh67, я думаю, что это вопрос объемов. Условно нашу пищу карп будет есть пока всю не сожрет и понятно пойдет есть другую - менее доступную. И мы исходим из того, что бойл более доступен, чем цедить ил. Иначе бы он не съедал всю поляну и не крутился вокруг когда все сожрал.

Ну и не есть доступную пищу - это противоречить сути природа тем более у нас нет желудка/заполняемости.

[makh67]

makh67, я думаю, что это вопрос объемов. Условно нашу пищу карп будет есть пока всю не сожрет и понятно пойдет есть другую - менее доступную. И мы исходим из того, что бойл более доступен, чем цедить ил. Иначе бы он не съедал всю поляну и не крутился вокруг когда все сожрал.

Ну и не есть доступную пищу - это противоречить сути природа тем более у нас нет желудка/заполняемости.

Вполне возможно , что именно дело в количестве. Организму требуется много чего . Например , тот же кальций для костей. И вполне ессно, что в первую очередь будет съедено то, что более доступно, съест какое то количество и перекинется на что то другое ... Аднака интересно - на поляне ракушки предлагать ему бойл из ракушки.. С одной стороны - знакомое , с другой - что ты мне предлагаешь то, что я и без тебя съем?

[Michael]

Например , тот же кальций для костей.

Бесспорно. Вопрос в следующем - понимает что ему нужен кальций? Я думаю, что вообще не понимает ни он ни ты... как самый развитый Но как же он восполняет. Я вот думаю, что идет работа через вкусовые рецепторы - наш молочный бойл будет вкусным и через метку вкуса будет восполнение кальция. Но далее ему нужно больше жиров и более вкусный будет рыбный бойл или ракушка. Те вкус меняется и это некий путеводитель полезности пищи.

Те можно сделать неуверенный вывод, что вкус - наше все и полезность это лишь следствие вкуса. Ну осталось совсем немного - понять что ему вкусно в это время и в этих условиях все-лишь....

[Александр Ремезенцев]

... Те можно сделать неуверенный вывод, что вкус - наше всё, и полезность это лишь следствие вкуса. Ну осталось совсем немного - понять что ему вкусно в это время и в этих условиях всего-лишь....

Ну да ... Я тоже думаю, что вкус - это главное. И что на восприятие "вкусного" всегда действует огромное количество быстрых и медленных обратных связей от комплексного "самочувствия" карпа. И поэтому восприятие "вкусного" у него всё время разное, и может меняться быстро или медленно в зависимости от того, как быстро срабатывают те или иные обратные связи ... Кстати, поэтому вкусовое восприятие наверняка разное у разных особей в одно и то же время. Даже если они одного возраста и размера ...

Из этого следует, что наверное можно сделать один универсальный бойл, который всегда будет для карпа более-менее вкусным. Однако всегда будет существовать какой-то особенный бойл, который в данный момент будет ему казаться вкуснее универсального. То есть, нужно иметь линейку разноплановых бойлов .

А вот понять, что ему наиболее вкусно именно сейчас - по-моему невозможно. Во всяком случае, я точно не знаю как это делать . Только наш опыт, интуиция и подбор (мать его ).

[Michael]

те какие то рецепторы просто перестают реагировать

Да, согласен. Я как-то перестал есть варенье и стал сладость чувствовать во многих продуктах. Но в обычной жизни я могу треть банки варенья в день съесть... Рецепторы отдают разные по силе сигналы.

Вчера прочитал, что не только вкусовые подстраиваются, но и обноняние также... Типа более тучные люди, кто потребляет больше жиров обоняние на жирные кислоты более развили, чем худые. Те тут идет подстройка и супер внешних рецепторов - обонятельных.

И что на восприятие "вкусного" всегда действует огромное количество быстрых и медленных обратных связей от комплексного "самочувствия" карпа. И поэтому восприятие "вкусного" у него всё время разное, и может меняться быстро или медленно в зависимости от того, как быстро срабатывают те или иные обратные связи ...

Очень хорошо сформулировал мою мысль

[Michael]

А вот понять, что ему наиболее вкусно именно сейчас - по-моему невозможно. Во всяком случае, я точно не знаю как это делать

Это хороший вопрос. Выделил его отдельно.

Вопрос другой задам - теория впц - это некий подход к вкусности бойла? Как условно подсластитель... в ярких фруктово-углеводных бойлах.

[makh67]

Но как же он восполняет. Я вот думаю, что идет работа через вкусовые рецепторы - наш молочный бойл будет вкусным и через метку вкуса будет восполнение кальция. Но далее ему нужно больше жиров и более вкусный будет рыбный бойл или ракушка. Те вкус меняется и это некий путеводитель полезности пищи.

Ну не вкус сам меняется , скорее меняется восприятие вкуса, те какие то рецепторы просто перестают реагировать. Скорее всего нужно думать в этом направлении..

[makh67]

Не смешивайте в кучу . Чем больше количество - тем сильнее конкуренция насадке. Но это не значит , что бросил трескать. Говорим о результатах исключительно когда рыб на мате, а это несколько другое...