Добавление аминокислоты и ферментированых веществ в вареные бойлы.

[HOM26]

В мае ловил на фидер с грунтом.
Покупал Сенсас в фишпойнт.
Грунт увлажнил с пулевизатора. Был с собой червь 1 литр. Порезал треть и добавил в грунт. Без сыпухи. Капнул пару капель ванили ссмур.

Выбросил за 30 минут большой кормушкой в точку. Половину от 2кг.

Потом маленькая кормушка и забросы с сыпухой. Через 15-20 минут началось. Порядок такой - плотва, очень жирная плотва, подлещик, лещ.

Точка работала чуть больше часа, потом стала затухать. То есть рыба становилась все мельче.

Подкинул в точку еще грамм 500 грунта с червем. Больше уже сил небыло махать.

Еще минут 40 долбил подлещиков и лещей.

Если бы была только сыпуха с резаным червем я бы не смог на такое время поставить рыбу на точку.

[HOM26]

Нашел интересное исследование Касумяна.

2024 Оценка эффективности пищевых химических аттрактантов для дикого карпа Cyprinus carpio (Cyprinidae) в условиях естественного водоема
Касумян А.О., Кузищин К.В., Груздева М.А.
в журнале Journal of Ichthyology, издательство Pleiades Publishing, Inc. (Нью-Йорк, США), том 64, № 4, с. 689-704 DOI

Ссылка на статью: https://istina.msu.ru/publications/article/679932742/

Статья на английском. Перевод для себя сделал по кусочкам. Очень интересно. Исследования проводили на Волге (Ахтуба). Некоторые карповые байки подтверждаются, а некоторые опровергаются. Но, опровержение не категоричное, а как выводы из исследования, которое проходило с 25 июня по 3 сентября.

Думаю, что чуть позже, кому лень перевести и прочесть, сделаю выжимку основных тезисов этого исследования.

[HOM26]

Перевел статью. Можно скачать по ссылке кому интересно. С "выжимками" не получается. Нужно читать все.


https://cloud.mail.ru/public/Hcmn/Q2vvDwmXP

[Michael]

Давай выжимки Попроси чатгпг или еще какой ИИ сделать и сравнишь со своими выводами.

[Александр Ремезенцев]

Пробежался бегло по этой статье … Есть ощущение, что подобные эксперименты сводят на ноль любые, даже самые красивые и непогрешимые теории . Собственно, и всё мое пребывание на берегу фактически является опровержением теорий - как моих собственных, так и заимствованных . На берегу почему-то всегда всё идёт не так .

[HOM26]

На реке Ахтубе (Волгоградская область) в 2018 году был проведен эксперимент с целью выяснения эффективности пищевых химических аттрактантов для дикого карпа в естественных условиях.
Площадь полигона – 80х30м.
Общее время эксперимента – 79 дней с 19 июня по 5 сентября.
Время начала закорма – с 23 июня.
Время непрерывной ловли (первые пойманые рыбы) – с 27 июня по 5 сентября (71 день).
Средняя температура воды – 25°С.
Общий улов – 1048 рыб.
Вес выловленной рыбы – от 2 до 14 кг.
Среднесуточный улов – 7,23 +/- 2,13 экземпляра.

Профиль дна реки был определен с помощью гидролокаторов Lowrance Gen3 Carbon и Hummingbird HDSI. Для наблюдения за появлением рыбы ежедневно в светлое время суток проводилось гидроакустическое обследование акватории полигона и прилегающих участков реки с помощью гидролокаторов.

Прикормка для привлечения карпа – глиняные шары состоящие из жмыха подсолнечника, ферментированной кукурузы, пшеницы, мелассы и красной глины (в соотношении 1 : 1 : 1 : 5) весом 1,5-2кг каждый. Прикармливали ежедневно с 23 июня с 14 до 15 часов, равномерно распределяя шары по всей площади полигона.

Оснастка для донной ловли:
- макушатники из подсолнечного жмыха (5 удилищ);
- бойлы из пшеничного теста с ароматизатором диаметром 22-24мм (5 удилищ).

Ассортимент бойлов по запаху (Миненко):
1. Клубника.
2. Слива.
3. Тутти-фрути.
4. Ликвид «Мидия» (порошок из сублимированного мяса мидии Mytilus edulis).
5. Ликвид «Сладкая кукуруза» (отваренные и измельченные кукурузные зерна с размером частиц ~1 мм).

В начале эксперимента большинство диких карпов было поймано на бойлы со вкусом «Мидия». Затем улов на этот вид бойлов снизился к середине июля, но улов на бойлы со вкусом «Сладкая кукуруза» увеличился до 70–75% от общего улова на бойлы всех видов.
Максимальный улов на бойлы со вкусом «Сладкая кукуруза» совпал с появлением на реке множества рыболовов, которые использовали прикормочную смесь с кукурузой для привлечения рыбы.

Улов на бойлы с фруктовым и ягодным вкусом различается, но остаётся относительно небольшим. Наименьший улов был на бойлы со вкусом «клубника».

Не было заметной разницы в весе рыбы, пойманной на разные приманки. Мы предполагаем, что привлечение дикого карпа на полигон было обусловлено веществами, выделяемыми прикормом и воспринимаемыми обонятельной системой.

Улов на конкретную приманку зависел от её запаха, вкуса и текстуры. Было обнаружено, что эффективность пищевых аттрактантов и ароматизаторов может меняться в течение относительно короткого периода (летнего сезона), что указывает на пластичность предпочтений рыб, опосредованных хемосенсорными системами.

Особенностью этого и других полевых экспериментов является сочетание множества одновременно действующих внешних факторов и слабая возможность их контролировать или практически полное её отсутствие. Это приводит к низкой воспроизводимости и трудностям в интерпретации полученных данных.

Вопрос о том, в какой степени результаты лабораторных исследований роли хеморецепции в пищевом поведении культивируемого обыкновенного карпа коррелируют с хемосенсорно-зависимым поведением дикого обыкновенного карпа в естественных условиях, остаётся неясным.

До внесения прикормки на полигоне, с 9–23 июня 2018 года, ежедневно фиксировали только небольшие стаи мелкой рыбы (карась, лещ, плотва, судак). Дикий карп до 26 июня встречался редко небольшими особями по 2-3 штуки. На третий день после начала ежедневной прикормки (26 июня), встретилось 10 стай мелкого дикого обыкновенного карпа (весом 2–3 кг) по 6–10 особей, а также шесть одиночных крупных диких карпов (масса тела > 5 кг). Количество рыб других видов резко увеличилось, пока экран гидролокатора не стал полностью освещаться на глубинах 3-7 м. В последующие дни гидроакустические съемки обычно выявляли не менее 9-10 косяков относительно небольших диких карпов обыкновенных, по 5-12 особей в каждой, а также не менее 12-13 крупных одиночных рыб. Рыба всегда находилась у дна.

Одиночные особи, подходили к зоне кормления через 2–3 часа после внесения следующей дневной порции прикормки и оставались здесь 3–4 часа, после чего перемещались к середине реки на глубину >7 м. Скопления мелких диких карпов перемещались к зоне прикормки вверх и вниз по течению, к ядру или к берегу, но не опускались на глубину <4 м. Выявить тенденции в перемещениях стай средних по размеру особей не удалось. В последние дни работы (первые дни сентября) было зафиксировано меньше стай мелкого дикого карпа — от четырёх до шести, но они состояли не менее чем из 15 особей, количество крупных одиночных рыб сократилось в среднем до семи-восьми.

До сброса прикормки и через 2–3 дня после начала её применения уловы дикого карпа были низкими. Быстрое увеличение и через неделю достигли высокого и относительно стабильного уровня. В последнюю неделю июля, когда в реке наблюдалось интенсивное цветение водорослей, уловы немного снизились, но затем стали ещё больше и оставались на новом уровне в течение августа и начала сентября, то есть до завершения работ.

В целом погодные условия не оказали существенного влияния на среднесуточные уловы, но изменили время вылова рыбы.

Распределение уловов по времени суток:
1. 50% в дневное время суток (с 10:00 до 18:00).
2. 35-40% на ночные часы.
3. 10-15% на утренние сумерки до восхода солнца.

В конце августа ночные уловы снизились не более чем на 20%. Доля выловленной рыбы на рассвете увеличилась на 25-30%. В пасмурную погоду и юго-западном ветре большая часть рыбы поймана днем и вечером. Увеличение уловов совпадало с частыми выходами дикого карпа на поверхность, шумными всплесками и прыжками.

Уловистость донных снастей с бойлами была выше, чем у макушанок. (575 против 473 экземпл.). В августе выловлено 543 экземпляра (51,8% от общего количества карпа).

Масса тела выловленного дикого карпа варьировалась от 2 до почти 14 кг и составляла три основные группы:
1. Рыба до 3 кг – 89% от общего числа рыб (неполовозрелые самки и самцы).
2. Рыба до 7 кг – не более 2-3 особей в день (половозрелые самки и самцы).
3. Рыба более 10кг – 1 экземпляр в 5,3 дней (всего 13 шт).
Рыбы разных размеров встречались в уловах на все виды донных снастей. Удельный вылов на макуху – 13-15% от общего улова без изменений в течении всего сезона.

Распределение удельного вылова на бойлы:
1. Бойлы со вкусом «Мусселл».
В начале периода (конец июня — начало июля) большая часть рыбы, а в первые два дня ловли — вся рыба. К началу июля уловы на эту насадку полностью прекратились, за исключением небольшого количества рыбы, пойманной в конце июля и начале сентября. Самый крупный карп – 13,73кг.

2. Бойлы со вкусом «Сладкая кукуруза».
С первых дней июля и до конца рабочего периода уловы на бойлы «Сладкая кукуруза» стабильно увеличивались, особенно резко в начале августа, когда доля рыбы, пойманной с помощью этой насадки, превысила 60%, а к концу августа достигла 70–75% от общего улова донными снастями с бойлами всех типов.

3. Бойлы с фруктовыми вкусами.
Бойлы с фруктовыми ароматами показали самые низкие уловы. Худший улов с бойлами «Клубника». В июле уловы донных снастей с бойлами «Тутти-фрутти» и «Слива» увеличились, но не превысили 30% от общего улова. С наступлением августа уловы быстро снизились и продолжали медленно падать до завершения работ.
Заметных различий в размерах рыбы, пойманной донными снастями с разными типами бойлов, не было. Как правило, самые крупные дикие карпы были пойманы на донные снасти с теми бойлами, с помощью которых в конкретный день был пойман самый крупный дикий карп.

[HOM26]

ВЫВОДЫ

Пищевые химические аттрактанты являются эффективными регуляторами поведения дикого карпа в естественных водоёмах. После регулярной раздача прикормки, количество диких карпов, одновременно замеченных на полигоне, увеличилось во много раз, и их общее количество достигло ≥100 особей. Привлечение диких карпов на полигон осуществлялось с помощью хемосенсорной системы (обоняние), которая действует на наибольшем расстоянии и позволяет рыбам обнаруживать приманки и другие пахучие объекты). Другие хемосенсорные системы — вкусовая и общая химическая — не обладают такой дальностью.

Концентрация дикого карпа и других карповых рыб на полигоне указывает на то, что вещества, выделяемые из прикормки, не являются аттрактантами, специфичными для дикого карпа. Привлечение дикого карпа на полигон стало заметно не сразу, а через два дня после начала сброса прикормки, что указывает на относительно низкую плотность популяции дикого карпа на этом участке реки Ахтубы.

Учитывая скорость течения (0,4–0,6 м/с), запах, исходящий от прикормки, распространялся вниз по реке на большое расстояние. Однако невозможно определить даже приблизительные размеры активной зоны запаха без данных о скорости выделения пахучих веществ из прикормки в воду, турбулентности и структуре скоростей потока, а также без знаний о пороговой концентрации пахучих веществ для дикого карпа.

Есть свидетельства того, что выращенного и дикого двух- и трёхлетнего карпа, пойманного на удочку и выпущенного в экспериментальный пруд, обычно больше не ловят в течение длительного времени. Считается, что одомашненный карп, однажды испытав сильный стресс из-за поимки, помнит об этом событии (инсайт), и память о нём сохраняется до нескольких месяцев или как минимум год (Beukema, 1970; Czapla et al., 2023). Общее количество диких карпов, пойманных нами на полигоне, составило 1048 особей, большинство из них были выпущены обратно в реку. Весьма вероятно, что все эти рыбы были пойманы только один раз, а после выпускания они, скорее всего, покинули зону промысла.

В течение периода наблюдений среднее количество дикого карпа на полигоне поддерживалось на относительно стабильном уровне, даже несмотря на частичное уничтожение пойманной рыбы и вероятный уход выпущенных особей с места ловли. По-видимому, рыба, привлечённая на полигон, не сразу покидает этот участок реки в поисках пищи и задерживается здесь на некоторое время, поскольку было замечено, что после сброса очередной дневной порции прикормки дикий карп концентрируется в зоне прикормки в течение 2– 3 ч, то есть намного быстрее, чем в первые дни наблюдений. Можно предположить, что время, в течение которого рыба остаётся на полигоне, связано со временем, в течение которого прикормка сохраняет свою физическую целостность. Мы не проводили наблюдений за устойчивостью прикормки в реке. Скорее всего, она разрушается в течение нескольких часов под воздействием потока воды и рыбы, пытающейся найти частицы корма в глиняной массе. По нашим оценкам, это время может составить ~5–7 часов.

Учитывая значительную разницу в размерах, вклад запахов насадок (жмыха и бойлов) в поиск и привлечение рыбы на полигон на большом расстоянии следует считать минимальным по сравнению с прикормкой. Однако роль запаха насадки (макуха и бойлы) в поиске пищи и поведении рыб на близком расстоянии, то есть в пределах досягаемости, может быть важной, поскольку этот запах влияет на привлечение и выбор (захват) рыбой конкретной приманки. Вкус и текстура приманки и наживки ещё более важны не для выбора и захвата, а для проглатывания захваченной приманки и, следовательно, для ловли. Именно эти свойства, воспринимаемые рыбой во время орально-сенсорного тестирования захваченного пищевого объекта, определяют, сколько раз рыба схватит приманку для тестирования, как долго она будет удерживать её в ротовой полости и в конечном итоге проглотит ли приманку или отвергнет её.

Согласно данным опроса, в мае–июне дикий карп в реке Ахтубе питается крупными беспозвоночными, в том числе двустворчатыми моллюсками. Вероятно, запах и вкус донных животных, в частности двустворчатых моллюсков, ассоциировались у дикого карпа с обычной пищей, которую он потреблял в это время года, и стимулировали интенсивный поиск, захват и удерживание «мидийных» бойлов, что приводило к высоким уловам. Важно подчеркнуть, что это происходило при одновременном наличии на полигоне всех видов приманок, но рыба предпочитала «мидийные» бойлы.

Но улов с использованием варёной «Сладкой кукурузы» был невелик в течение всего июня и начал увеличиваться позже. Это может быть объяснено несколькими причинами. В середине летнего стока дикий карп обыкновенный покидает все или почти все прибрежные места обитания в пойме реки Ахтубы и остается в основном русле реки. Это время совпадает с периодом массового появления в реке рыболовов, использующих большое количество прикорма для привлечения рыбы. Таким образом, по нашим данным, рыбаки в одной лодке используют от от 10 до 20 кг кормовых смесей за одну рыбалку при ловле мелкой рыбы семейства карповых (серебряного леща, толстолобика, обыкновенного леща, золотой рыбки). В июле– августе в среднем на 6-километровом участке реки каждый день присутствует не менее 30 лодок с рыболовами. Таким образом, только за 1 день на этом участке реки в воду может попасть до 600 кг приманки. Зерновые (пшеница, кукуруза, ячмень, просо, горох, подсолнечник), жмых подсолнечника и различные прикормочные смеси почти всегда обнаруживаются в кишечнике дикого карпа, пойманного в это время на участке реки выше и ниже по течению от полигона (между населёнными пунктами Бугор и Харабали, протяжённость вдоль реки ~35 км) (личное сообщение от экспертов «Успешной рыбалки» Лодж, О.Н. Лыков и Д.А. Сакаев). Известно, что в искусственных водоёмах, имитирующих естественную среду, карпы (одомашненный обыкновенный карп) питаются детритом и донными беспозвоночными, но при добавлении зерна и других растительных компонентов они почти сразу начинают потреблять только их. Таким образом, вполне возможно, что массовое появление в реке аллохтонной, но доступной и привлекающей карпа пищи приводит к его привыканию к ней и избирательному выбору «Сладкой кукурузы». У рыб есть долговременная память на запахи. Поэтому с наступлением следующего сезонного пика любительского рыболовства способность реагировать на запах и вкус пищи у рыб может не формироваться заново, а только восстанавливаться.

Также важно отметить, что измельчённые зёрна кукурузы в составе бойлов изменили их текстуру, что, в свою очередь, должно было повлиять на реакцию рыбы и, как следствие, на уловистость донных снастей с бойлами. Эксперименты с одомашненным карпом ранее показали, что механические свойства захваченного рыбой объекта являются важным фактором для неё, особенно если объект обладает приятным для неё вкусом. Было установлено, что по мере увеличения твёрдости привлекательность объекта по вкусу быстро снижается и может полностью исчезнуть.

Пищевые объекты, обнаруженные и схваченные рыбой, подвергаются орально-сенсорной оценке, продолжительность которой, а следовательно, и продолжительность пребывания объекта в полости рта, зависит от его вкуса. Как правило, пища со слабо выраженным вкусом подвергается самой длительной оценке. Таким образом, неравномерные уловы при использовании разных насадок, применявшихся в нашей работе, могут быть следствием их различий в органолептических свойствах для рыбы, в первую очередь во вкусе, поскольку насадки, за исключением «Сладкой кукурузы» и подсолнечной муки, были схожи по механическим свойствам, то есть по консистенции. Если не принимать во внимание возможное влияние небольших конструктивных различий между макушатником и донными снастями с карповыми приспособлениями, можно утверждать, что бойлы «Сладкая кукуруза» оказались наиболее эффективными для ловли дикого карпа. Уловы на донные снасти с бойлами этого типа были в несколько раз выше, чем на любые другие бойлы или макушатники, оснащённые подсолнечными жмыхами, особенно к концу периода исследования.

Карп избирателен при выборе приманок, отличающихся по химическому составу. Несмотря на то, что восприятие вкуса завершает сенсорное управление поведением при кормлении, эффективность ловли на крючок с наживкой, обогащённой химическими аттрактантами, определяется, как следует из результатов этого исследования, не только вкусовой, но и обонятельной системой. Из-за неустойчивого обоняния и смены вкусовых предпочтений вероятность того, что рыба обнаружит приманку и схватит ее, может меняться. Но уловистость снастей с приманками будет зависеть не только от запаха, но и от вкусовой привлекательности. Для каждой приманки вклад этих хемосенсорных компонентов в уловистость может быть разным. Нельзя исключать варианты, когда приманка будет вызывать сильную обонятельную реакцию, но будет иметь неблагоприятные вкусовые качества для рыбы, или будет иметь слабый привлекающий эффект, но будет обладать высокой вкусовой приятностью, которая стимулирует проглатывание. Возможны и другие комбинации этих компонентов, взаимодействие которых будет определять конечный результат — количество улова. Для уточнения вклада каждого из хемосенсорных компонентов необходимы специальные исследования. Однако уже сейчас можно сказать, что на пищевую привлекательность определённых приманок существенно влияет текущая ситуация в водоёме. Это подтверждает адаптивную пластичность сенсорного обеспечения пищевого поведения рыб, позволяющую им наиболее эффективно управлять кормовой базой водоёма.

[Андрей46]

https://agroserver.ru/b/safralik-zhi...rs-1565833.htm

[Андрей46]

Коллеги,всех приветствую!! Нашел сей чудо-препарат нс просторах интернета. Жаль,не сезон,а то бы уже уехал тестить. Кто что думает??

[HOM26]

А вот что выяснили американские ученые исследуя когнитивные аспекты поведения в поисках пищи у свободно обитающего дикого обыкновенного карпа. Эксперимент проводился на диком озере 40Га. Прикормкой выступала сухая кукруза, размещенная в местах, которые карпы не посещали или посещали редко. На 37 особей установили радиомаячки.

Это исследование показало, что карпы, обитающие на воле, могут быстро научиться и запомнить, где находится пища, в естественной среде. Последовательность и точность, с которой отдельные карпы каждую ночь приходили к месту, где их ждала награда, а затем возвращались в свои небольшие домашние водоёмы в течение дня, говорит о том, что у них отличная пространственная память.

Результаты показывают, что карпы, обитающие на свободе, могут узнать о местонахождении кормовой приманки в относительно большом озере всего за 6 дней, о чём свидетельствует внезапное изменение их пространственного распределения. Это изменение нельзя объяснить случайными встречами с приманкой, поскольку их количество быстро увеличивалось, а отдельные рыбы демонстрировали почти идеальную тенденцию возвращаться к месту с приманкой каждую ночь. Факторы окружающей среды также кажутся маловероятным объяснением внезапного изменения в поведении карпа, поскольку температура и погодные условия оставались стабильными на протяжении всего эксперимента.

Скорость, с которой карп научился находить пищу, вероятно, была обусловлена социальным обучением. Однако ночные перемещения и стратегия поиска пищи, проявляемые карпами в нашем исследовательском озере, свидетельствуют о том, что эти рыбы использовали механизмы обучения, отличные от тех, которые
ранее тестировались в лабораторных условиях. В то время как лабораторные исследования карпа и золотой рыбки были сосредоточены на визуальных сигналах и ближней пространственной ориентации (Уорбертон, 1990; Родригес и др., 1994; Варгас и др., 2004), вполне вероятно, что дикие карпы использовали обонятельные сигналы, поскольку прозрачность воды была низкой, а все ключевые перемещения происходили ночью.

[HOM26]

Коллеги,всех приветствую!! Нашел сей чудо-препарат нс просторах интернета. Жаль,не сезон,а то бы уже уехал тестить. Кто что думает??

А как Вам такая добавка? Гидрохлорид диметил-бета-пропиотетина, DMPT.

Диметилпропиотетин (DMPT) является метаболитом водорослей. Это природное серосодержащее соединение (тиобетаин) и считается самым сильным доступным аттрактором для рыб. В нескольких лабораторных и полевых испытаниях DMPT признан лучшим стимулятором, вызывающим кормление у рыб, когда-либо тестировавшимся.

Рекомендуемый уровень добавления составляет от 0,5 до 2 г на кг базовой смеси. Можно использовать до 2 г на литр жидкости при замачивании/погружении наживки. С этой сверхсильной добавкой меньше значит больше. Если использовать слишком много, наживка НЕ будет поймана.

Аттрактантный эффект DMPT примерно в 1,25 раза лучше, чем у хлорида холина, в 2,56 раза, чем у бетаина, в 1,42 раза лучше, чем у метилметионина, и в 1,56 раза лучше, чем у глутамина. Аминокислота глутамин является лучшим аттрактантом, но эффект DMPT лучше, чем аминокислота глутамин.

[Андрей46]

HOM26, Приветствую,Вячеслав. Я не пользовал не то средство не это,и поэтому очень интересны мысли других рыбаков на этот счет.

[makh67]

Все по спирали... Прошло некоторое время и все заново... Как понять? И мысли и идеи потрохи сдохли? Осталось то что было раньше... да и из-за бугра ничего не везут.. Прикольно..
ПС Про добавку от дрожжей (вы ее сами попробуйте на вкус...). Одно дело что то добавлять в корм не имеющим выбора рыбкам, и совсем все наоборот , когда у рыбок есть выбор..

[All_XimiK]

HOM26,
1 что то не слышно было в те года об этом эксперименте.
2 в статье написано что перезабросы осуществлял один и тот же человек, каждые 3часа и днем и ночью 72 дня
Так и хочется спросить, кто ты воин!?
3 по поводу перезабросов, если это действителтно так, то имхо крупной рыбы поймаши меньше именно потому что часто пепекидывали. Если бы выжидали часов 12, было бы имхо лучше по крупной.
Короче статья задает больше вопросов, чем ответов...
Вывод один, жопочасы на водоеме играют важнейшее значение для получения результата

[vlad128]

HOM26, Так и хочется спросить, кто ты воин!?

Наерное Касумян и А.Колесников(юмор).

[HOM26]

[b]Если бы выжидали часов 12, было бы имхо лучше по крупной.

Разве исследование про трофейную рыбалку?

[HOM26]

Я бы сказал, что самое интересное в статье даже не само исследование, а список литературы, на который ссылается Касумян в конце этой статьи (в аглоязычной версии).

Исследования американцев и австралийцев, вот где интересно. У них карп - это бедствие. Усилия и финансы, которые тратят они на борьбу с этим видом не сравнится с нашими потугами от слова совсем.

[HOM26]

Наерное Касумян и А.Колесников(юмор).

Касумян и Миненко. Все питание его производства. Возможно удочки и сигнализаторы тоже от ПП.

[Oleg_GOR]

Все по спирали... Прошло некоторое время и все заново... Как понять? И мысли и идеи потрохи сдохли? Осталось то что было раньше... да и из-за бугра ничего не везут.. Прикольно..
ПС Про добавку от дрожжей (вы ее сами попробуйте на вкус...). Одно дело что то добавлять в корм не имеющим выбора рыбкам, и совсем все наоборот , когда у рыбок есть выбор..

Андрей. Форева! ДМПТ в жопу, у нас нет доступа прудов к мировому океану. Дрожжевые производные форева. Две из пятидесяти видов. Реально. Ни и их можно в жопу, не сильно критично по привлекательности. Чисто практика сорев и дикарей. Корм для рассадни и для улова реально разное, согласен.

[Oleg_GOR]

Исследования американцев и австралийцев, вот где интересно. У них карп - это бедствие. Усилия и финансы, которые тратят они на борьбу с этим видом не сравнится с нашими потугами от слова совсем.

Так я не раз выкладывал разные такие исследования. И что? Кленовый сироп косит у нас карпа? Правда есть там рациональное зерно. Но не...........

[HOM26]

Так я не раз выкладывал разные такие исследования. И что? Кленовый сироп косит у нас карпа? Правда есть там рациональное зерно. Но не...........

Причем здесь клиновый сироп?

[Oleg_GOR]

Причем здесь клиновый сироп?

Он по результатам разных исследований в Америке, аттрактант №1.

[HOM26]

Он по результатам разных исследований в Америке, аттрактант №1.

Я о других исследованиях в США. Эти исследования направлены на поиск эффективных методов борьбы с инвазивными видами - карп и амур. Это исследование подтвердило эффективность некоторых простагландинов стимулировать активное пищевое поведение карпов. Очень хорошо они собирают карпа в точке с кормом, но происходит это не быстро (только со 2-х суток). С моей стороны это было просто любопытство.

[Oleg_GOR]

Я о других исследованиях в США. Эти исследования направлены на поиск эффективных методов борьбы с инвазивными видами

Блин, да чего понтоваться-то? Приведите свои статьи. Я приводил разные исследования, в том числе “Reactions of carp to food and flavors». Howard A. Loeb. Biologist New York State Conservation Department. Опубликовано в New York fish and game journal. Она есть в свободном доступе. Что там не так?

[vlad128]

Хорошо, когда у человека есть вера, пусть даже и в кленовый сироп! А то народ стал такой недоверчивый(((.

[Oleg_GOR]

Хорошо, когда у человека есть вера, пусть даже и в кленовый сироп! А то народ стал такой недоверчивый(((.

Миша, писать больше нет желания. Интерфейс гробит любые новые сообщения. Карпер отстой!!!

[HOM26]

Блин, да чего понтоваться-то? Приведите свои статьи. Я приводил разные исследования, в том числе “Reactions of carp to food and flavors». Howard A. Loeb. Biologist New York State Conservation Department. Опубликовано в New York fish and game journal. Она есть в свободном доступе. Что там не так?

Все хорошо! Все так!
Свои статьи привести не могу. У меня их нет.
Олег, кленовый сироп форева!
Мне, кстати, с блинами заходит.

[Oleg_GOR]

Все хорошо! Все так!
Свои статьи привести не могу. У меня их нет.
Олег, кленовый сироп форева!
Мне, кстати, с блинами заходит.

Блины без масла отстой. Вы в каком ресторане ШЕФ?

[HOM26]

Блины без масла отстой. Вы в каком ресторане ШЕФ?

Естественно в отстойном. В каком же еще?
Олег, предлагаю закончить этот словесный понос. Обоюдный, так сказать
Вы мне про Ерему, я Вам про Фому. Кому это интересно?

[Oleg_GOR]

Кому это интересно?

Вы правы. Прошу пардона!