Об истиной или не совсем сложности бойлостроения

[timoxa32]

Считаю что карпа приманить нашими прикормки не возможно,не чувствует он ничего на большом расстоянии и только наткнувшись на нашу прикормку,начинает ее пробовать.Попробуйте приманить карпа с другого берега,даже не очень большого озера...даже когда ветер будет дуть в противоположную от вас сторону и по выходам рыбы вы будуте видеть что она сконцентрировалась под противоположным берегом.Также и удержать стаю не возможно,мы ловим лишь небольшую часть той стаи,которая решила попробовать наше угощение наткунулась на нашу прикормку.ИМХО конечно.

[Вячеслав1]

.Также и удержать стаю не возможно,мы ловим лишь небольшую часть той стаи,которая решила попробовать наше угощение наткунулась на нашу прикормку.ИМХО конечно.

Почему не возможно?Я считаю возможно, постоянным чувством голода,и не насыщением!Тоже имхо

[Геннадий Садик]

Почему не возможно?Я считаю возможно, постоянным чувством голода,и не насыщением!Тоже имхо

Слава, соглашусь, что возможно. Andrey_NG задал вопрос по этому поводу, он пока не дал ответ. Жду.

[makh67]

Слава, старики говорят так - свои ответы про рыбу ищи внутри рыбы..
Как думаешь, нахрена ППМ свои прикормки делает на экструдере? ( эт такая адская машина, умеющая быстро частично ферментировать..), нет бы месил да месил как все...
А еще Санчеса вспомни.. Думаешь Григорий с ППМ над ним издевались? Вариантов не было - рыба то не поймали... а хотелось..

[Andrey_NG]

Слава, старики говорят так - свои ответы про рыбу ищи внутри рыбы..

А какие мысли по поводу такого явления.
Была гора зерна в воде, рыб ее съел примерно за 2 недели.
После того, как на дне не было ни зернышка (включая остатки после первичного "ферментирования") рыба еще около двух месяцев возвращалась в это место и жадно рыла берег. За это время они вырыли около полуметра в глубь берега и примерно на столько же углубили точку, где лежало зерно.
Вопрос к знатокам - это рыба по памяти возвращалась, или после обильного застолья и не менее обильного испражнения в этом месте остались привлекательные в-ва (ферменты, аминки или еще что то)

З.Ы пирующие карпы в этом месте облюбовали себе новые "дома"- укрытия радиусом не более 50 метров вокруг. На этом же участке за пару месяцев и серьезно изменился рельеф дна.

[makh67]

А какие мысли по поводу такого явления.
Была гора зерна в воде, рыб ее съел примерно за 2 недели.
После того, как на дне не было ни зернышка (включая остатки после первичного "ферментирования") рыба еще около двух месяцев возвращалась в это место и жадно рыла берег. За это время они вырыли около полуметра в глубь берега и примерно на столько же углубили точку, где лежало зерно.
Вопрос к знатокам - это рыба по памяти возвращалась, или после обильного застолья и не менее обильного испражнения в этом месте остались привлекательные в-ва (ферменты, аминки или еще что то)

З.Ы пирующие карпы в этом месте облюбовали себе новые "дома"- укрытия радиусом не более 50 метров вокруг. На этом же участке за пару месяцев и серьезно изменился рельеф дна.

Несите зачетку.
Ответ на вопрос - и то и то.(есть причина и есть следствие..)

Хорошо,понятно.
Тогда берем такой пример,но опять же от условий:берем,смешиваем,гидролизную рыбную муку,гидролизную гороховую муку(много глютамина),ГЛМЕ,спирулину,еще что нибуть(печень,и т.д),заправляем это все глюкозкой,или патокой,делаем из всего этого ПВА,на волос кукурузку+плавающию исскуственную,или поп апчик=нам счастье????
Или так смешиваем:рыбный протеин гидролизный,Гороховый белок гидролизный,дальше по сценарию,ГЛМЕ,спирулину,и т.п все в ПВА на волос то же=это нам больше счастье???

На рыбалке - убери вопросики..На соревах - полный пролет.

[Вячеслав1]

Слава, старики говорят так - свои ответы про рыбу ищи внутри рыбы..
Как думаешь, нахрена ППМ свои прикормки делает на экструдере? ( эт такая адская машина, умеющая быстро частично ферментировать..), нет бы месил да месил как все...
А еще Санчеса вспомни.. Думаешь Григорий с ППМ над ним издевались? Вариантов не было - рыба то не поймали... а хотелось..

Хорошо,понятно.
Тогда берем такой пример,но опять же от условий:берем,смешиваем,гидролизную рыбную муку,гидролизную гороховую муку(много глютамина),ГЛМЕ,спирулину,еще что нибуть(печень,и т.д),заправляем это все глюкозкой,или патокой,делаем из всего этого ПВА,на волос кукурузку+плавающию исскуственную,или поп апчик=нам счастье????
Или так смешиваем:рыбный протеин гидролизный,Гороховый белок гидролизный,дальше по сценарию,ГЛМЕ,спирулину,и т.п все в ПВА на волос то же=это нам больше счастье???

[bonik]

гидролизную гороховую муку(много глютамина)

в посленее время часто пробую добавлять обычную гороховую муку, но карпа она (как мне кажется) больше отталкивает от приманки нежели привлекает. Вопрос как можно самому изменить её питательные свойства в лучшую сторону? и что это за гидролизная мука?

[Вячеслав1]

в посленее время часто пробую добавлять обычную гороховую муку, но карпа она (как мне кажется) больше отталкивает от приманки нежели привлекает. Вопрос как можно самому изменить её питательные свойства в лучшую сторону? и что это за гидролизная мука?

Мука обработанная энзимами.первый раз это слышу,всегда катаю именно на гороховой муке,мне очень нравится!Может она не для сорев..но для простой рыбалки 1000% вариант,не раз такое слышал от многих карпятников!!Плюс ко всему катается с нее суперски!

[Long Carp]

в посленее время часто пробую добавлять обычную гороховую муку, но карпа она (как мне кажется) больше отталкивает от приманки нежели привлекает. Вопрос как можно самому изменить её питательные свойства в лучшую сторону? и что это за гидролизная мука?

Добавьте к миксу рыбную муку, как минимум. Фарш попробуйте какой-то. Намного увеличите питательность самоката. Гороховую муку делаю сам. Только перед тем, как смолоть, аккуратненько поджариваю ее в микроволновке. От этого она получается немного жирной (тесто становится более эластичным, легче выходят колбаски, меньше можно добавлять различные масла), а также с небольшим приятным и свежим запахом, в отличие от купленной в магазине. При чем муки становится больше, чем засыпанных бобов. Заполнил контейнер на 1/3, а на выходе получил полную загрузку - прям как при замачивании почти. Поделюсь последним своим рецептом. Бойлы получились с запахом завода и арахиса:

- яйца / 7 шт
- мука из жареного гороха / 1 чашка
- крабовая мука / пол-чашки
- мука черной китайской фасоли / пол-чашки
- перемолотая прикормка на основе улитки / пол-чашки
- смолотые заводские бойлы / 2 ложки
- фарш моллюска 毛蚶 / 10 ракушек
- мука из ракушки 毛蚶 / 1 ложка
- мука из скорлупы яйца / 1 ложка
- мука из жареного арахиса / 3 ложки
- порошок чилли / четверть ложки
- кунжутное масло / 1 колпачок

[Mi-8]

Добавьте к миксу рыбную муку, как минимум. Фарш попробуйте какой-то. Намного увеличите питательность самоката. Гороховую муку делаю сам. Только перед тем, как смолоть, аккуратненько поджариваю ее в микроволновке. От этого она получается немного жирной (тесто становится более эластичным, легче выходят колбаски, меньше можно добавлять различные масла), а также с небольшим приятным и свежим запахом, в отличие от купленной в магазине. При чем муки становится больше, чем засыпанных бобов. Заполнил контейнер на 1/3, а на выходе получил полную загрузку - прям как при замачивании почти. Поделюсь последним своим рецептом. Бойлы получились с запахом завода и арахиса:

- яйца / 7 шт
- мука из жареного гороха / 1 чашка
- крабовая мука / пол-чашки
- мука черной китайской фасоли / пол-чашки
- перемолотая прикормка на основе улитки / пол-чашки
- смолотые заводские бойлы / 2 ложки
- фарш моллюска 毛蚶 / 10 ракушек
- мука из ракушки 毛蚶 / 1 ложка
- мука из скорлупы яйца / 1 ложка
- мука из жареного арахиса / 3 ложки


- порошок чилли / четверть ложки
- кунжутное масло / 1 колпачок

Вот Вы приводите как результат - что получился классный запах? Это была цель самокатанья? Мне кажется, что только по результатам ловли можно сказать, удачный рецепт или нет. А как они пахнут (если работают) какая разница? Или я ошибаюсь???

[PMbaits]

в посленее время часто пробую добавлять обычную гороховую муку, но карпа она (как мне кажется) больше отталкивает от приманки нежели привлекает. Вопрос как можно самому изменить её питательные свойства в лучшую сторону? и что это за гидролизная мука?

В бобовых культурах много ингибиторов протеаз: трипсина и уреазы (веществ ухудшающих пищеварение, усвояемость, привлекательность и пр., а иногда оказывающих и отравляющее действие). Нейтрализовать их можно только при обработке исходного сырья.... Думаю, это основная причина запрета сырого арахиса во многих водоёмах... А вот обработанный, хотя бы поджаренный арахис - совсем другое дело!
Гидролизованная, т.е. мука из предварительно обработанного сырья. Намного качественнее и полезнее, чем обычная, т.к. помимо полезных белков, например в той же сои, есть и "вредные". Но термическая обработка, как я уже писал, решает эту проблему.
Вкратце и примерно так....

[Вячеслав1]

В бобовых культурах много ингибиторов протеаз: трипсина и уреазы (веществ ухудшающих пищеварение, усвояемость, привлекательность и пр., а иногда оказывающих и отравляющее действие). Нейтрализовать их можно только при обработке исходного сырья.... Думаю, это основная причина запрета сырого арахиса во многих водоёмах... А вот обработанный, хотя бы поджаренный арахис - совсем другое дело!
Гидролизованная, т.е. мука из предварительно обработанного сырья. Намного качественнее и полезнее, чем обычная, т.к. помимо полезных белков, например в той же сои, есть и "вредные". Но термическая обработка, как я уже писал, решает эту проблему.
Вкратце и примерно так....

ПП.Спасибо!То есть,если применять гороховую муку,то только либо в гидролизном виде,либо термически обрабатывать конечный продукт(т.е бойлы),?ПП скажите со своей точки зрения,как практик,в теории бобовые лучшие зерновые для карпа(питательнее и тп),на практике кукуруза,О.Певнев,всегда за пшеницу,и ее производные,так что лучше(вопрос задаю,для того что бы понять на какой муке остановится)?сугубо Ваше мнение!!

[bonik]

В бобовых культурах много ингибиторов протеаз: трипсина и уреазы (веществ ухудшающих пищеварение, усвояемость, привлекательность и пр., а иногда оказывающих и отравляющее действие). Нейтрализовать их можно только при обработке исходного сырья....

Как-то так себе это и представлял.Спасибо за ответ.