|
Миша, это очень спорное твое предположение. Производитель бойлов, прежде всего, нацелен на реализацию своей продукции. Он прекрасно понимает, что кто-то поймает, но также он знает, что найдутся такие, кто не поймает рыбу вообще. Поэтому, его прежде всего интересует реакция рыбака непосредственно в магазине: внешний вид упаковки, запах, яркая окраска, интригующая консистенция и т.д. Все одно и тоже, также, как и с детскими игрушками для совсем маленьких. Игрушку выбирает взрослый, и китайский производитель прежде всего пытается эстетически угодить родителю, а не ребенку. Почти уверен, что малышу все равно с чем играться. Он может одинаково увлекательно играться сутками на пролет, как с китайской яркой побрякушкой, так и с кошельком или шнурком на грязном ботинке....
PS
Уже неоднократно писал, что считаю гениальным маркетинговое решение продавать яркие шарики с фруктовыми запахами. Расчет производителя сделан больше на эстетическое восприятие человека, чем на уловистость рыбы: брать в руки шарик из теста с ароматным запахом приятнее, чем возиться с червями, опарышами и прочим с дурной вонью. Скажу за себя, среди моих любимых дипов есть несколько таких, что воняют так, что глаза слезятся. Так я их использую очень редко, и только тогда, когда совсем становиться скучно на водоеме. Обычно при этом сильно сквернословью....
Мне не попадались научные публикации, что легко летучие вещества с фруктовым запахом привлекают карпа, а раз так, то запах насадочного материала для меня стоит не на первом месте....
BT
Надо понять реакцию карпа на запах. Почему он идет. Да, есть любознательность и есть теория изменения рн. Также есть теория схожести запаха с природным кормом. Насколько все они работают мне пока сложно сказать.
Вот, что писал Андрей Маслов
Как по твоему мнению, бромелайн несет в себе запах ананаса или схожих с ним веществ?Источником амилазы являются проростки пшеницы, протеазы (I, II и III типа) - плоды папайи; пептидазы - плоды папайи и ананаса; липазы - семена подсолнечника и злаковых; целлюлазы и гемицеллюлазы - проростки злаков; лактазы и мальтазы - ячменный солод, инвертазы - листья огурца; бромелайна - плоды ананаса (бромелайн представляют собой концентрированную смесь протеолитических ферментов (протеазы, пептидазы), экстрагированных из свежих плодов ананаса и его ветвей, эффективен в широком диапазоне рН, обладает активностью как в слабокислой, так и в нейтральной, слабощелочной среде).
Мне не попадались научные публикации, что легко летучие вещества с фруктовым запахом привлекают карпа, а раз так, то запах насадочного материала для меня стоит не на первом месте....
BT[/QUOTE]
Абсолютно согласен запах(в нашем понимании) не первом месте, но сущность фруктов ловит, той же самой клубники...Так как продукт дорогой заменили аромой+кислоты....
С Уважением Владимир
С Уважением, Владимир.
Да, Андрей - именно это и не только. Может и запах ферментации, а может у него в животе происходит реакция выделения ферментов. Читал, что есть клеточное переваривание и ферменты активны на полости кишки и мол они вступают в реакцию при определенном рн и прочих условий. Посему и есть гипотеза о том, что определенный запах ферментов (или синтетики) вызывает выделение фермента у карпа (либо по памяти). Но это теория.
Наиболее ценно на мой взгляд именно разобратся в роли запаха для карпа. Потом уже построить эксплуатации.
".. если МНЕ это не известно - ТО ЭТОГО НЕТ!"
Умерла - так умерла!!!
Олег, я уже давно на них перешел, но только на своем платном водоеме, проблем не видел. Да собственно говоря их и не должно быть, что запихаешь в бойл, то и получишь. У меня основа, как писал ранее, это соевая мука и манка. Просто нет необходимости в варенных бойлах, по желанию либо он пылит и исчезает, либо сутками может валяться на дне водоема. В этот четверг, на один день, еду с ребятами на Кинерет. Буду пытаться ловить, но есть большие сомнения, что это нам удастся: у нас начинаются праздники и весь Израиль будет пускать пузыри в Кинерете....
Другими словами - аналог "собаки Павлова" : рыба чувствует запах и у неё начинают выделяться пищеварительные соки.
Я правильно понял мысль?
Миша, а что, всё-таки, конкретно ты хочешь узнать о роли запаха для карпа?
Утрировано всё можно изложить в короткой фразе:
"некоторые вещества, находящиеся в воде, воздействуют на различные рецепторы рыбы ("обонятельные" для "дальнего привлечения" и вкусовые для ближнего привлечения), суммарный сигнал от которых попадает рыбе в мозг, где и принимается решение":
- этот сигнал может быть идентичен тому, который карп воспринимает от знакомой ему пищи (такой же),
- этот сигнал может быть аналогичен (подобен) сигналу знакомой пищи,
- этот сигнал может быть для карпа совершенно не похожим на знакомые ему сигналы."
С уважением, Андрей Маслов.
Только для информации. Не все синтетические вещества, как арома в нашем понимании, обязательно присутствует в натуральных фруктах и ягодах, хотя запах у них очень похож на натуральный. Как правило, на человеческий вкус они горькие и противные и кроме рвотных позывов они ничего больше не вызывают.....
Последний раз редактировалось btishin; 11.09.2012 в 14:39.
В первую очередь интересует как карп детектирует запах. Во-вторых, с какой скоростью передается запах. В чем с точки зрения отличия для карпа клубники и октопуса. Насколько верна теория запаха как детектиции рн. Хотя бы на эти вопросы...
Арома-это коммерция.
Аспарагиновая кислота и аспарагин могут встречаться во фруктовых соках и овощах: так, в яблочном соке ее около 1 г/л, в соках тропических фруктов - до 1,6 г/л. В справочной литературе приводятся суммарные значения для обеих аминокислот.
С Уважением, Владимир.
Тупо, есть штрих-код чего-то. В нем каждая черточка - это компанент( или его разновидность , соединение с чем-то) и его количество. Смесь из компанентов и соотношение в количественном плане дает штрих-код или ключ. Ежели есть название в чем-то компанента ( не факт, что именно этого, тк в природе чистых веществ нет) , то это абсолютно не значит ничего.
ПС
Вопрос . Много ли Вами поймано карпа или амура при помощи этих веществ?
Последний раз редактировалось makh67; 11.09.2012 в 15:07.
Или на банан, ананас, клюкву...
Это человек воспринимает идентичными запах сежей клубники и синтетический запах клубничных бойлов, так как это специально под человека (покупателя) подстроено. Не уверен, что карп воспринимает этот запах так же. А на поклевку его провоцируют совсем другие аттрактанты, которые может быть для человека вообще не имеют никакого запаха. Это так, мое мнение, Вы можете иметь другое...
Махинов Андрей
Обьясни мне такой ФАКТ-- идут соревы по фидеру, участников много. У каждого по два десятка дипов, при чём половина этих дипов наша (т.е. из карпфишинга), один спортсмен вырывается сильно вперёд и облавливает соседей, грубо берёт свою зону. Он подобрал дип и страшно порет рыбу, передаёт эту инфо тренеру и остальным из своей команды. И ребята берут первое место.
Таких примеров каждый сезон по пару шт.
Обясни, что рыбу НЕ ПРИВЛЕКАЕТ арома.
Леша, а почему этот чудо-дип мы должны оценивать как удачный именно по запаху, может дело в составе дипа??? Просто по составу человек не может оценить (а карп может , предположительно), а только по запаху. Опять подстройка под наше восприяятие. Я ничего не утверждаю, может дело и в запахе, но имею право сомневаться...
Леш - купил второй фидер ( надо еще два купить.. зачем? хз , типа как и карповки..). Кормухи метод-престон - шедевр . Все какие были бойлы , еще и у Андрюхи ( Габоя) поотбирал, покрушил и .. короче - в воде.... Те только кормуха-дип-бустер -силикон больше ничего. На соревы для фидера ( и не только ..) делаем и отдаем..
Оч много для себя почерпнул от ЮАР, ну так уж получилось.. Дальше думай как хочешь.
Последний раз редактировалось makh67; 11.09.2012 в 20:58.
Вот я и думаю, надо ж расшифровать твою месагу-шифровку.
Да, кормухи эти хороши, только с ними очень лекго, торт-сверху вишенка, любой поймает. Ты пойди на реку и там селектируй рыбу, не лови мелкую, а насадка только червь и опарик. Никаких бойлов и пелетса. Может получится выделить насадку спреем. Или все фидеристы лохи, накупили чемоданчик дипов которые не работают?
Андрей (Габой) ликёр делает, а ты что? Есть дип, бустер для фидера?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)