Показано с 1 по 30 из 2737

Тема: Бойлы своими руками

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Загадка так и осталась, сколько раз отмерить и сколько отрезать? А плотность теста и его расширение после выхода всегда одинаковая, неизменная и постоянная.
    Экономлю энергию, поэтому включаю воображение

  2. Цитата Сообщение от NRA Посмотреть сообщение
    Загадка так и осталась, сколько раз отмерить и сколько отрезать? А плотность теста и его расширение после выхода всегда одинаковая, неизменная и постоянная.
    Если у Вас плотность всегда одинакова - снимаю шляпу. У меня не получалось... Видимо, что то делаю не так...
    С уважением, Игорь.

  3. #3
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Бойлы своими руками

    Цитата Сообщение от NRA Посмотреть сообщение
    Загадка так и осталась, сколько раз отмерить и сколько отрезать? А плотность теста и его расширение после выхода всегда одинаковая, неизменная и постоянная.
    Рома, на самом деле не может быть двух одинаковых замесов, даже из одних составляющих, не может быть так же, как и "нельзя зайти дважды в одну реку" (c) ....

    Мы с Вами посчитали идеальное соответствие диаметра насадки диаметру полученного бойла. Теперь встает вопрос уменьшения объема в процессе сушки. То есть, если мы с Вами решим получить сухой бойл диаметр которого (при влажности, допустим, 18,0% ) будет равен 20мм, а проходящее через насадку тесто будет иметь влажность 34,5%, то нам нужно будет выкатывать бойл диаметром чуть большим, чем 20мм, делая запас размера на усушку, но принцип останется тем же: d=k*D, где k=0,81649654...

    Упираться так не имеет смысла, на мой взгляд, так как усушка бойла до 16,0% даст нам еще меньший размер, а бойл влажность которого будет равна 20,0% будет иметь несколько больший размер. В любом случае мы с Вами будем говорить о плавающем в некотором диапазоне значений размере высушенного бойла. Это работа инженера-технолога, а поля допуска очень малы, в пределах 0,5мм так что заметить их невооруженным глазом очень непросто.

    О чем стоит действительно сказать теперь, так это о том, как же происходит формирование шарика внутри доски. Будем считать, что тесто идеальное (не течет, пластично, не увеличивает свой размер, клейковина в норме). Будем считать, что параметры d=k*D, где k=0,81649654 соблюдены идеально. Тогда доска касается бойла по линии, совпадающей с меридианом нашего бойла, именно по линии (касается всегда только в множестве точек, лежащих на окружности, полученной сечением плоскости, перпендикулярной плоскости рабочей поверхности доски для раскатки), а не сжимает тело бойла.

    При сдвигании доски, например, от нас, за счет сил адгезии, бойл начнет свое вращение внутри канала образованного станиной и крышкой доски, двигаясь от нас. Ближняя поверхность, от нас, нашего бойла будет двигаться вверх, а дальняя – вниз. При этом в теле бойла возникнут касательные напряжения, которые стремятся компенсировать силы, действующие на бойл со стороны доски. Силы, действующие на бойл со стороны доски, будут иметь максимально не компенсируемые значения и будут сосредоточены на оси вращения бойла. Силы, возникающие в теле бойла от нас до центра вращения будут направлены вниз, а силы, возникающие в теле бойла от центра вращения и дальше, будут направлены вверх (в сторону, противоположную направлению вращения – они препятствуют вращению), понятно что на оси вращения бойла эти силы будут разно-направлены и будут стремиться порвать тело бойла. Если тесто идеальное, то оно справится с такими нагрузками, в противном случае в теле бойла начнет формироваться пустота.

    Характер пустот говорит нам о том, что не так с нашим тестом.
    Если пустоты имеют форму сквозной дырочки, совпадающей с осью вращения бойла, то, скорее всего, причина в том, что тесто: либо слишком сухое; либо в тесте много клейковины.
    Если пустоты имеют форму полости в центре бойла, то причиной такой коллизии, скорее всего, является несоответствие диаметров колбаски и диаметра канала доски для раскатки бойлов.

    Поскольку доска и насадка это устройства относительно постоянные (их изготовление требует определенных затрат времени, сил, финансов), то добиваться "идеальной" формы нашего шарика нам придется меняя консистенцию нашего теста, а это задача инженера-технолога производственного процесса, ведь именно он может вносить корректировки в технологическую карту процесса.

    Обычно так это делают на итальянских фабриках по производству макаронных изделий...
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  4. Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Рома, на самом деле не может быть двух одинаковых замесов, даже из одних составляющих, не может быть так же, как и "нельзя зайти дважды в одну реку" (c) .... Обычно так это делают на итальянских фабриках по производству макаронных изделий...
    Это почему это? Гриш, неуместное сравнение с рекой. Зачем? Или это к макаронам относится? Если я делаю замес строго по карте и на одном и том же оборудовании - получается одинаково. Ну плюс-минус миллиметр. Он при плотницких работах - роли не играет.Практикой выяснено, что косяки при катании (если тесто подобрано правильно) гораздо проще исправить подбором диаметра насадки. Внесение изменений в тесто - дело бестолковое. Гораздо проще и быстрее - сдвинуть диаметр вверх или вниз на 0,5-1,0мм - и все будет в шоколате.Почему до сих пор не придуман носик с изменяемым диаметром сопла? - Не понятно.Я бы купил и не задумался за любые (разумные) деньги. Штук несколько сразу.

  5. #5
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Бойлы своими руками

    Цитата Сообщение от JohnSmith Посмотреть сообщение
    ... Если я делаю замес строго по карте и на одном и том же оборудовании - получается одинаково. Ну плюс-минус миллиметр. Он при плотницких работах - роли не играет. ...
    Женя, очень правильно замечено на счет отличий между замесами теста полученными из составляющих одной партии/поставки. Только добавляем, допустим, муку из другой поставки – сразу же отличия становятся более ощутимыми, по этому и сказал на счет реки.

    Вообще-то я очень люблю готовить и не только макароны, а с макаронами мне повезло, была тема, которую оплачивала одна известная фирма по производству макарон и мне повезло пять лет заниматься сушкой тонкостенных макаронных изделий и процессами теплообмена идущими в создаваемых нами, для этого производства, аппаратах.

    В производстве макарон другая беда... Влажность теста макарон, подающегося в шнековый пресс составляет около 24,00% а температура матрицы, через которую давится это тесто не должна превышать +80,00°С и это при разности давлений на внутренней и внешней стороне матрицы в 80ата. При таких условиях идут различные химические процессы внутри теста попавшего в матрицу и экструдирование зерновой муки это просто детский процесс.

    Цитата Сообщение от JohnSmith Посмотреть сообщение
    ... Практикой выяснено, что косяки при катании (если тесто подобрано правильно) гораздо проще исправить подбором диаметра насадки. ...
    Женя, если тесто из покупного микса получается мягким (есть целый ряд достойных фирменных миксов), то я однозначно согласен с тобой, ведь изменение диаметра насадки на 0,5% (а это всего 0,11мм при скатывании бойла диаметром 22мм) позволяет решить данную задачу пользуясь изумительной пластичностью теста, скрывающей наши огрехи. Но только мы получаем крутое тесто и такой ход (увеличение диаметра насадки) должен сопровождаться дополнительным увлажнением теста (с целью получить большую пластичность во избежание получения сквозного отверстия вдоль оси вращения бойла). Если сильно уменьшить диаметр отверстия насадки – получаем дамбелсы...

    Правда в моем случае ситуация выглядит проще – я сам создаю свои базовые смеси и мне не составляет труда залезть в их состав...

    Цитата Сообщение от JohnSmith Посмотреть сообщение
    ... Почему до сих пор не придуман носик с изменяемым диаметром сопла? - Не понятно. Я бы купил и не задумался за любые (разумные) деньги. Штук несколько сразу. ...
    Очень даже понимаю тебя...
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  6. Гриша, спасибо! Пять раз перечитал и кажется начал хоть что то понимать... Один вопрос: яйца то разные... Взяв, к примеру, четыре яйца, мы получаем, каждый раз, разный вес... Или ты взвешиваешь содержимое яиц? Если это так - всё встаёт на свои места и понятен смысл:
    Цитата Сообщение от [B
    JohnSmith[/B];77595] Если я делаю замес строго по карте и на одном и том же оборудовании - получается одинаково.
    Джонни, Вы написали:
    от JohnSmith: Почему до сих пор не придуман носик с изменяемым диаметром сопла?
    Идея хорошая, попробую сделать....
    С уважением, Игорь.

  7. Некоторые умельцы просто точат конус диаметром, например 20 с наружной резьбой, а на него уже точится набор насадок коротких с диаметром от 19 до 12 например, которые можно н6акручивать на этот конус, для изменения диаметра шприц разбирать ненадо...
    С уважением, Алексей.

  8. #8
    Регистрация
    30.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,838
    Записей в дневнике
    2
    Игорь, попробуй яичный порошок и белок, процесс пойдет. Сколько и как откорректировать поймешь, когда руки от пистолета будут отваливаться. Кто не пробует, у того и не получается. Можно и наоборот в образец пробовать добавлять глютен, ориентировачно для того чтобы каталось и давилось, на кило 30г,при крутом тесте... Кто хочет попробовать сделать нейтральные, в микс попробуйте добавить разрыхлитель теста, ну все это опытным путем....
    С Уважением

  9. #9
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Бойлы своими руками

    Цитата Сообщение от NRA Посмотреть сообщение
    Хороший подход,....У меня в ассортименте насадки от 9мм до 24мм с шагом 1мм. Закрыть таким разнообразием можно любые фантазии ( круглый шарик само собой дамблс 14х18, 18х24, 10х15, и в ракету) не заморачивался: насадка и доска постепенно заканчиваются.Зы: Григорий проверено, на доску 24мм насадка-штуцер 21мм, катают своё тесто знакомые у меня, на ту же 24 доску подходит насадка-штуцер 20мм, у меня бойлы тяжелее выходят (всего лишь граммы)
    Рома, с Женей может не согласиться разве только тот человек, который ни разу в жизни не катал бойлы сам, в ручную... Мне всегда вспоминаются слова Эрнеста Резерфорда (Ernest Rutherford), сказанные Петру Леонидовичу Капице: - ... все что меньше 3% можно считать погрешностью..., для 22мм 3% это 0,66мм...

    Сделайте шаг Ваших насадок равным 0,5мм и Вы забудете все проблемы... Вам это посоветовал, не я, а сам Ernest Rutherford...

    Передо мною же стояла другая задача – объяснить принцип, пусть люди ни разу в жизни не воспользуются моим объяснением, но пусть они знают, что оно (объяснение) есть...

    Цитата Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
    ... Гриша, спасибо! Пять раз перечитал и кажется начал хоть что-то понимать... Один вопрос: яйца то разные... Взяв, к примеру, четыре яйца, мы получаем, каждый раз, разный вес... Или ты взвешиваешь содержимое яиц? Если это так - всё встаёт на свои места и понятен смысл: ...
    Игорь, именно так, вначале взбиваем омлет, даем осесть пене, а затем отвешиваем нужное количество яиц (в граммах), обязательно даем осесть пене, поскольку белок это всегда пена...
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  10. #10
    Цитата Сообщение от JohnSmith Посмотреть сообщение
    Гораздо проще и быстрее - сдвинуть диаметр вверх или вниз на 0,5-1,0мм - и все будет в шоколате.Почему до сих пор не придуман носик с изменяемым диаметром сопла? - Не понятно.Я бы купил и не задумался за любые (разумные) деньги. Штук несколько сразу.
    Хороший подход,....У меня в ассортименте насадки от 9мм до 24мм с шагом 1мм. Закрыть таким разнообразием можно любые фантазии ( круглый шарик само собой дамблс 14х18, 18х24, 10х15, и в ракету) не заморачивался: насадка и доска постепенно заканчиваются.Зы: Григорий проверено, на доску 24мм насадка-штуцер 21мм, катают своё тесто знакомые у меня, на ту же 24 доску подходит насадка-штуцер 20мм, у меня бойлы тяжелее выходят (всего лишь граммы)
    Экономлю энергию, поэтому включаю воображение

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Бойлы своими руками. Два в одном.
    от Андрей Комарь в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 29.12.2013, 00:16
  2. Статья: Бойлы своими руками. Совмещение смесей.
    от Андрей Комарь в разделе Материалы сайта
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.01.2013, 10:30
  3. Бойлы своими руками. Совмещение смесей.
    от Андрей Комарь в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.01.2013, 00:01
  4. Новый раздел - Бойлы своими руками
    от Michael в разделе Техническая поддержка сайта
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.03.2011, 23:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •