|
|
Карпятник
Сообщение от Григорий
Все классно ,здорово и , наверное , так и есть.
НО!!! Можно ли это -
- получения сигнала о присутствии пищи;
расшифровать??? ( говорим о природной пище)
Причем вопросик - как думаете , что за еда ( природная) может давать такой сигнал ?? типа -я тут иди меня сожри!
Карпятник
Вопрос очень интересны! Андрей, хотелось бы услышать и твою версию!
С уважением, Игорь.
Карпятник
Андрюша, на мой взгляд, лучше пищи пахнет только пища.
Карп чувствует свою пищу по набору веществ, принадлежащих к уже обсуждаемым нами классам. Основной принцип распознания этих веществ – соответствие возникающих образов с образом пищи. Основное условие распознания данных веществ это растворимость в воде или возможность попадания части вещества на чувствительные рецепторы карпа.
Карп мыслит образами, а каждый вид пищи, ощущение данной пищи всеми рецепторными аппаратами карпа, рождает свой образ. Каждому образу соответствует определенная гамма веществ, а не очень большое содержание какого-то отдельно взятого вещества из этого набора.
Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/
Карпятник
Хорошо.
Ваше - сигнал -это гамма веществ , соответствующая какому-то определенному образу пищи.
Тогда существует возможность двух образов какой-то пищи - твердого и мягкого с разной гаммой веществ. Соответственно, по набору веществ, присущую этим образам, можно отличить -твердое это или мягкое, причем не беря в рот. Так?
ПС Повторю вопросик - так что же это за еда, которой не хочется жить и еще и дает сигналы - иди меня сожри??!!
Последний раз редактировалось makh67; 08.12.2011 в 22:17.
Карпятник
Можно ли уточнить
- так все же условие или условия???
- так все же растворимость или попадание ??
Карпятник
Не совсем так. Твердое становится мягким, раскисает, растворяется, адсорбирует влагу, отдает крупные молекулы обратным осмосом. Грубо говоря, мягкость есть функция времени нахождения твердого вещества в растворителе. Кроме этого мягкое или твердое вещество может вообще не пахнуть, например, молекула белка не имеет запаха, но может быть распознана по электрическому потенциалу или по продуктам гидролиза и продуктам распада белковых молекул (меркаптаны, фенол, скатол, индол, альбумозы, пептоны и другие).
Ну и чувствительные рецепторы рыбы несовершенные.
Вообще, что такое ароматичность и что может пахнуть?
"... Правило Хюккеля. ПЛОСКИЕ, МОНОЦИКЛИЧЕСКИЕ, СОПРЯЖЕННЫЕ углеводороды будут ароматическими, если цикл содержит (4n+2) π – электронов ...".
"... Ароматичность – понятие, характеризующее совокупность особых структурных, энергетических и магнитных свойств, а также особенностей реакционной способности циклических структур с системой сопряженных связей.
Хотя ароматичность – одна из важнейших и наиболее плодотворных концепций химии (не только органической), - не существует общепринятого краткого определения этого понятия. Ароматичность понимается через совокупность особых признаков (критериев), присущих ряду циклических сопряженных молекул в той или иной мере. Часть этих критериев имеет экспериментальную, наблюдаемую природу, но другая часть основывается на квантовой теории строения молекул. Ароматичность имеет квантовую природу. Невозможно объяснить ароматичность с позиций классической структурной теории и теории резонанса. ...". Источник: Ароматичность.
Кстати, молекула ванилина это бензальдегид имеющий радикалы: по третьему атому углерода метокси группу -О-СН3; по четвертому атому углерода гидроксидную группу -ОН, и, прямо говоря, молекула ванилина не совсем плоская, как и молекула скатола (3-метилиндол), в отличии от молекулы индола или хинолина, например.
Соответственно и ведут себя ванилин и скатол по разному, грубо говоря, у скатола ключик, да не тот, еще какие-то бородки замка цепляет, воздействуя на группы рецепторов.
Очень хороший вопрос. Думаю, опять же это только мое мнение, тут с нами играет в кошки-мышки госпожа эволюция. Например возьмем фермент DMPT. Он является ферментом беспозвоночных, который участвует в цикле их линьки, проходящей в течение теплого периода года восемь раз. DMPT, блокирует синтез ювенильного гормона, что ведет к синтезу экдизона и началу процесса линьки. Но он же является защитным химическим оружием зоопланктона от угрозы нападения и от действия ультрафиолетовых лучей, он же является продуктом синтеза бактерий.
Дальше – еще больше, продукт распада DMPT, диметилсульфид, ответственен за появления для кого-то запаха свежести, для кого-то запаха кукурузы, для кого-то просто неприятного запаха, для кого-то запаха моря, для кого-то запаха креветки, можно продолжать очень долго. Думаю все эти запахи являются продуктом шутки обонятельных рецепторов, распознающих, в общем-то плоскую молекулу диметилсульфида, который, кстати, летучий в воздухе и слабо растворимый в воде.
Думаю, опять же это только мое мнение, что оба условия крайне важны. В качестве примера приведем, все тот же, скатол или, опять же наш, диметилсульфид, обязательным спутником которого является диметилсульфоксид, который, сам по себе, практически не пахнет.
Заметьте что скатол и диметилсульфид не растворимы, или практически не растворимы в воде.
Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/
Карпятник
Знаю, что гнезда мотыля карп очень хорошо чувствует... Ну и масляную кислоту...
Одинаково видят только слепые...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием