Рецепт бойла содержащего пасту креветки

[GAREK]

GAREK, Хотите просто и односложно? Ать-два?
Шаблонов же нету.

А о каких шаблонах вы говорите ??????
Вообщето речь нуууу совсем о другом ... не "просто и односложно" ... а без специализированнных научных терминов,формул и т.д.
А в чём фишка ???? ... долго писать текст в котором разберутся только специалисты химии,биологии ... на секундочку ... здесь не фарм,хим и т.д. форум ...

p.s. А вот лично вы поняли ответ Григория на мой вопрос ????
Если да ... не сочтите за труд ... объясните мне, такому бесталковому

[fishhunter]

сносками

А о каких шаблонах вы говорите ??????
Вообщето речь нуууу совсем о другом ... не "просто и односложно" ... а без специализированнных научных терминов,формул и т.д.
А в чём фишка ???? ... долго писать текст в котором разберутся только специалисты химии,биологии ... на секундочку ... здесь не фарм,хим и т.д. форум ...

p.s. А вот лично вы поняли ответ Григория на мой вопрос ????
Если да ... не сочтите за труд ... объясните мне, такому бесталковому

Мне нравятся посты Григория тем, что любой ответ он аргументирует сносками на научную литературу или своими личными расчетами с пояснениями.
У нас остается право согласиться с его утверждениями(предположениями) или нет.
Насчет вашего вопроса и ответа - вы имеете ввиду вторую половину поста №103?
Мое невежество в этой теме позволяет мне просто читать наискосок то, что мне непонятно, и если в конце поста нет практического пояснения, ну и ладно, может это дойдет до меня через год.

Разве это не ответ на ваш вопрос? - цитата:
То есть, другими словами, увеличение концентрации гормона, в пище имеющей животное происхождение, приводит к снижению ее привлекательности для рыб

[GAREK]

Мое невежество в этой теме позволяет мне просто читать наискосок то, что мне непонятно, и если в конце поста нет практического пояснения, ну и ладно, может это дойдет до меня через год.

Прикольно

Только тогда в чём смысл вашего поста ?????

Хотите просто и односложно? Ать-два?
Шаблонов же нету.

Просто лично я считаю ... диалог должен идти на понятном большинству аудитории уровне ... иначе - в чём его смысл ????
Это примерно ситуация - вы задаёте человеку вопрос, а он вам отвечает на иностранном языке (которым вы не владеете) ... возможно отдельные слова и фразы вы и поймёте ... а вот конкретно по сути

[Дмитрий Сочи]

GAREK
Я так думаю, что Григорий имел в виду, что живой мотыль и мёртвый мотыль - это две большие разницы для рыбы. Делая мотылёвые бойлы или жидкости на его основе, живым мотылём там на забалуешь. Будет запах или ощущение для рыбы именно мёртвого мотыля, что в природе иногда случается, но рыбу не привлекает, как предмет пищи. Где-то так, по-моему, очень схематично.

[GAREK]

живой мотыль и мёртвый мотыль - это две большие разницы для рыбы. Делая мотылёвые бойлы или жидкости на его основе, живым мотылём там на забалуешь. Будет запах или ощущение для рыбы именно мёртвого мотыля, что в природе иногда случается, но рыбу не привлекает, как предмет пищи. Где-то так, по-моему, очень схематично.

А это не одназначно ... "мёртвый", или в нашем случае обработанный тем или иным способом, и протухший, разлогающийся (который действительно не будет привлекать) две большие разницы ...
Например тот же опарыш ... привлекает (а есть мнения,что даже лучше) карпа и в мёртвом виде ...
Я вообще например завязал использовать живого опарыша ... хлопотно ... хранить, собирать если разбегутся ... не скажу что лучше ... но точно не хуже ...

[Григорий]

GAREK, простите меня, что я непонятно объяснил, но для большей объективности и понимания давайте расширим приведенное Вами мое первое высказывание, для большей ясности:

… Разгадка может крыться в составе смеси, которую представляет собой приготовленный нами препарат на основе хирономид.

Добавляя в свой микс мотыля, мы добавляем, совместно с ним, большое количество биологически активных веществ, включая гормоны, которые способны как усилить, так и ослабить привлекательность нашей насадки для карпа.

Этот вопрос наиболее полно изучен авторами: В.В.Кузьминой, В.П.Загрийчуком, Д.В.Гариной, А.Г.Ильюшкиной. …

Упссс ...а можно тут помедленнее
А что в живом мотыле нет этих биол. акт. веществ
Не понял ... живой мотыль привлекает ... а добавленный в микс нет

GAREK, в общем, Вы правы: если в одной команде работают два специалиста, первый из которых плохо знает русский язык, а второй плохо знает язык первого, то оба говорят на языке, который плохо знают. Тогда, вероятнее всего, они поймут друг друга, хотя и потратят много времени – русский человек всегда поймет плохой русский язык, а другой человек всегда поймет свой, "плохой", язык. Это верно в общем случае, но не в нашем.

Начнем с начала и по порядку.

Хирономиды, это личинки насекомых отряда двухкрылых, например Комары-дергуны, они же Комары-звонцы, это семейство насчитывает более десяти тысяч видов насекомых. К моему большому сожалению, я не энтомолог, поэтому не стал уточнять какой именно вид и семейство мотыля имею в виду, а употребил слово, однозначно описывающее все существующие виды хирономид.

Например, в результате исследований Хирономид, проведенного институтом биологии Коми (научного центра Уральского отделения Российской Академии Наук, город Сыктывкар, Российская Федерация) выявлено 12 видов хирономид, относящихся к трем подсемействам: Tanypodinae, Orthocladiinae и Chironominae. Наиболее массовыми были представители родов Smittia, Pseudorthocladius и Stictochironomus sticticus Fabr.

Зайдите, пожалуйста, по приведенным мною ссылкам или выполните в "Google" поиск слова "Хирономиды" и сами убедитесь в истинности слов, сказанных мною.

В зависимости от вида и семейства, хирономиды могут населять гниющую листву, затопленные коряги, кору затопленных деревьев, кустов и веток, паразитировать на губках и моллюсках, то есть и жизненный цикл, и питание, и способы приспособления таких личинок будут различными.

Как и чем привлекает рыбу живой мотыль?
Во-первых, создаваемыми колебаниями. Мотыль дышит, совершая колебательные движения тела. Колебания, создаваемые колонией мотыля, легко улавливаются проплывающей рыбой.
Во-вторых, даже затаившийся мотыль не может прекратить выделение продуктов распада, потребленной им пищи, которые являются химическими веществами легко распознаваемыми карпом, например по тому, что в кишечнике хирономид и в кишечнике рыбы живут одни и те же бактерии.
В-третьих, хирономиды синтезируют только им присущие вещества, например, некоторые соединения азота, некоторые виды гормонов, некоторые виды биологически активных веществ.

Все эти вещества способны как усилить, так и ослабить привлекательность нашей насадки, как показали исследования влияния гормонов на привлекательность естественной пищи карпа. Подробно это описано в статьях, например, в статье, цитату из которой я привел.

Понятно, что добавляя в состав своих насадок живой мотыль, мы автоматически делаем его мертвым, либо мы сразу же добавляем в состав своих миксов экстракт, вытяжку, продукт брожения мотыля, то есть заведомо мертвого мотыля. Сразу же после умирания любого живого белкового организма в его теле начинается процесс аутолиза (вот еще одна ссылка на аутолиз ), который, в естественных условиях, всегда сопровождается бактериальным нашествием на умерший организм, что приводит к процессу гниения, очень просто описанном, например, вот в этой статье: Химизм разложения белковых веществ.

Понятно, что продукты такого полного распада хирономид в составе нашего микса нас не обрадуют. По этой причине нам нужно провести процесс ферментативного разложения мясных компонентов входящих в состав наших бойлов только до стадии окончания гидролиза, а лучше, чтобы этот процесс закончился еще раньше. Для достижения такой цели мы стараемся добавить в наш микс как можно меньше специальных ферментов, и добавляем консерванты.

Но даже биологически активные вещества, присутствующие в составе молока и живого мотыля, могут уже уменьшить притягательность нашей насадки. По этой причине, я бы не стал добавлять хирономиды в состав своих насадок, надеясь только на то, что они будут привлекать рыбу сами по себе из-за своего названия или от того, что они являются естественной пищей карпа.