Жёсткость воды и РН.

[makh67]

По водоему - ближе к щелочному там , где фишмил (там что - глина или мел?)
Про горох - есть засада - сода помогает быстрее развариваться ( правильнее - разлагаться на более мелкие белки и далее на аминокислоты), НО - аминокислоты сами начинают под действием соды превращаться в не активную форму , т.е. привлекающее от амин убивается.
У миксов и аром Ph пересекутся в воде - частично друг-друга забьют(или могут мешать растворяться пока лишнее не вымоется), но работать будет быстрее то, что быстрее будет растворяться. (Есть один прикол - пока ждете - не поленитесь, воду из водоема и туда по капельке используемых аром - для себя сделаете небольшое открытие)
Небольшое отступление - речь о быстром привлечении ( и не о тузиках), при долгом - лишнее вымоется, и микробы с бактериями сделают свое дело - появятся амины , говорящие - я пища.

[Haikin]

По водоему - ближе к щелочному там , где фишмил (там что - глина или мел?).....

Точно! ... есть у нас и глина и есть известняк, а значит "ближе к "щелочной" !?
Yessss..., и "фишмил" работает исключительно быстро, но только на сомов , а не на карпов (а это уже отдельная тема )

[makh67]

Рыб похоже способен оценить возможность переварить то, что попалось и нужно ли ему это. А что попалось -рассказывает ему "букет " веществ - количество и состав аминокислот у каждого белка свой , да масла- жиры , да разные альдегиды и кетоны со спиртами (это то, что мы воспринимаем как запах и главная часть аром).
Однако приблуды и являются ускорителями-обманками. Да и про насыщение рецепторов ( о чем ув. А.Маслов писал , т.е. смена кислое -сладкое и т.п. не забывать). Где-то рядом и энзимы - вещества , как палачи, дробящие белки на аминокислоты. И вещества из ракушек, водорослей, и т.п - вызывающие аппетит.
Но все работает правильнее и сильнее , когда лучшее для рыба соотношение кислород-углекислый газ , т.е - pH.
Надеюсь, что хоть что-то смог объяснить.

[Белый]

Продолжим "взрывать мозг".
Насколько различается уровень рН в кислотах, присутсвующих в прикормках , насколько та или иная кислота полезна для процессов усвоения пищи карпом?
Правильно ли, что наилучший уровень рН для усвоения полезных веществ - нейтральный, или близкий к нему? Или рН следует рассматривать только в аспекте привлечения рыбы...
Буду благодарен за любые ссылки.

[makh67]

Ну почти близко, но не туда.
PH работает сам по себе - на растворение или не растворение белков и в этом аспекте на него и смотреть , а также чем больше PH - тем более животные белки могут перевариваться.
А вот что раздражает рецепторы - тут понятно - должны быть активные хим соединения - кислоты, щелочи, перекиси т.п. и вещества вкуса (там же), витамины (тоже своеобразные кислоты) , гормоны ( там же)
Смотрите что происходит при распаде ( ферментации, брожении и т.п.)
- жиры- жирные кислоты- кетокислоты- ...карбоновые кислоты
-белки- пептиды- аминокислоты ( разновидность карбоновых ) - карбоновые кислоты
...
По сути все можно разнести к кислотам и щелочам, только у всех разная сила. Смысл -
Ключик - кислота (определенная) , замок - команда мозга -жрать. Но это только команда , а дальше - что жрать - а это "что" уже и цвет и растворимые белки и т.п.


Правильно ли, что наилучший уровень рН для усвоения полезных веществ - нейтральный, или близкий к нему? - верно.


Насколько различается уровень рН в кислотах, присутсвующих в прикормках , насколько та или иная кислота полезна для процессов усвоения пищи карпом? -Дело в кислоте ( что за кислота- ключик) и в ее количестве .

Ссылок не дам - просто не знаю где их взять.

[Белый]

Получается, что роль уровня рН в нашем случае необходимо рассматривать в двух направлениях:
1. Уровень рН среды , в которой распространяются кислоты, дающие сигнал "жрать"
2. Уровень рН среды, в которой происходит усвоение полезных веществ (пищевод рыбы).
Разделил, т.к. думаю что рН воды , в которой находится карп и рН в его пищеводе различаются ( из-за буферных систем организма).

Если это так, тогда необходимо знать, при каком соотношении уровней рН прикормки - рН воды произойдет скорейшая передача сигнала к пище мозгу рыбы, и при каком их соотношении произойдет наиболее быстрое и полное усвоение полезных веществ организмом...

[makh67]

1. Уровень рН среды , в которой распространяются кислоты, дающие сигнал "жрать"

Им - пофиг какая pH. Школьных понятий - что кислота и щелочь вступят в реакцию и получится вода и соль - тут мало и не то. Это как бы другие кислоты и чтобы они с чем -то среагировали - нужны условия (температура, давление, катализаторы и т.п.)

Например -аминокислота - какая-нибудь - при кислотной среде - растворенная, при нейтральной взяла и в осадок упала и в засаде сидит, добавили еще щелочи - опять растворилась.

2. Уровень рН среды, в которой происходит усвоение полезных веществ (пищевод рыбы). - нейтральный

ЕЩЕ РАЗОК
Ключик - кислота (определенная) , замок - команда мозга -жрать. Но это только команда , а дальше - что жрать - а это "что" уже и цвет и растворимые белки и т.п.

Вот где включается pH - определение того , что жрать - определяется по белкам, их аминокислотам, и другим веществам РАСТВОРЕННЫМ в воде.
А РАСТВОРИМОСТЬ каждого белка и аминокислоты ЗАВИСИТ от pH ( у всех разная)
А для рыба - хватит ли кислорода, чтобы переварить именно этот белок - это для нее pH.

[Белый]

АЛЕКСЕЙ..САМАРА,
Спасибо, я там писал... Здесь поинтереснее.

Фу-у-у-у... Беру тайм-аут сутки-двое. Мозг кипит, надо дать остыть и спокойно разложить все по полочкам.

makh67, спасибо.

[Трофей]

Ну почти близко, но не туда.
PH работает сам по себе - на растворение или не растворение белков и в этом аспекте на него и смотреть , а также чем больше PH - тем более животные белки могут перевариваться.
А вот что раздражает рецепторы - тут понятно - должны быть активные хим соединения - кислоты, щелочи, перекиси т.п. и вещества вкуса (там же), витамины (тоже своеобразные кислоты) , гормоны ( там же)
Смотрите что происходит при распаде ( ферментации, брожении и т.п.)
- жиры- жирные кислоты- кетокислоты- ...карбоновые кислоты
-белки- пептиды- аминокислоты ( разновидность карбоновых ) - карбоновые кислоты
...
По сути все можно разнести к кислотам и щелочам, только у всех разная сила. Смысл -
Ключик - кислота (определенная) , замок - команда мозга -жрать. Но это только команда , а дальше - что жрать - а это "что" уже и цвет и растворимые белки и т.п.


Правильно ли, что наилучший уровень рН для усвоения полезных веществ - нейтральный, или близкий к нему? - верно.


Насколько различается уровень рН в кислотах, присутсвующих в прикормках , насколько та или иная кислота полезна для процессов усвоения пищи карпом? -Дело в кислоте ( что за кислота- ключик) и в ее количестве .

Ссылок не дам - просто не знаю где их взять.

Хорошо Андрэ разжевывает