Качественный бойл

[Mi-8]

Да,
вот для интереса: http://www.uralargo.ru/article/2337

Почему эти??? Разве в водоеме они преобладают??? Нам же надо, чтобы местные бактерии начали свое действо... Или нет???

[РОМ75]

Местных там много всяких разных и не факт,что начнут работу нужные нам бактерии, могут и патогенные приступить к работе. ИМХО.

[kRoKo]

Слава, попробуй вареную, линуть туда ксл, создать анаэробные условия и дня на четыре в тепло.
На выходе должно получиться. Если не прав, Володя поправит.

Идешь на рынок, покупаешь у бабушек хмельные дрожжи для кваса. Варишь кукурузу, в 5-ти литровую "баклашку" добавляешь жменю дрожжей, на следующий день - начинается процесс брожения, через 3-4 дня - в бой. Два нюанса: температура не должна быть больше 35 гр., крышка на "баклажке" должна быть закрыта неплотно. Дешево и сердито. Цена вопроса - 6 грн.

[Carpusha]

Да здесь не в цене дело, на выхлопе разные продукты получатся. Но как вариант тоже подходит.

[Andrej]

Ок. Спасибо! попробую!

Слава привет, если решил ловить на кукурузу,поробуй готовить ее как Боря Тишин. Замачивать в растворе воды с аминокислотой,напимер пролином или аланином. Кукуруза впитает воды сколько надо,потом будет этот раствор отдавать. Про концентрацию если есть интерес могу в л.с написать. Порошковые аминокислоты стоят не дорого.Я раньше часто ловил на куку в тандеме с орехом. По началу работает нормальнл но со временем затухает если кормиш еще и бойликами.
Удачи.

[Александр Тищенко]

Как обычно , полстраницы темы поговорили о качественном бойле и опять скатились на кукурузу.
Для меня качественный бойл это тот , при котором рыба встает на точку , активно поедает этот корм и ловится в этой точке на любую насадку. Еще более качественный бойл - это когда через некоторое время рыба вновь возвращается кормиться на эту точку .
В общем качество бойла как прикормки определяется его пищевой полноценностью и поедаемостью . К качеству насадочного бойла нельзя относить его форму, размер и цвет. Это немного другое.

[Andrej]

Почему эти??? Разве в водоеме они преобладают??? Нам же надо, чтобы местные бактерии начали свое действо... Или нет???

Я тоже так считаю что природа сама позаботится о всем. С химией надо быть осторожнее. Если есть знания и четкое представления происходящег процесса в данном водоем то тогда вопросов нет. Но если нет и ты пытаешся запустить какой то процес нажатием кнопки,которых очень много,методом тыка,то это игра в лотерею. Вот ---http://www.feedstim.com/liquids-oils/liquid-enzyme-treated-yeast-pro-biotic-49.html не плохой проверенный продукт. К стати раньше был такой же ,но только в порошке у CCOORE.Заметил одну интиресную деталь. У СС когда появляются хорошие добавки один два сезона проходит и их почему то убирают с продаж. Пример тому бойли Метеор. По отзывам людей говорят что ,были хорошие бойли.http://www.feedstim.com/liquids-oils...biotic-49.html

[Вячеслав1]

У СС когда появляются хорошие добавки один два сезона проходит и их почему то убирают с продаж. Пример тому бойли Метеор. П

Бизнес и не чего личного, наврено падают продажи остальных бойлов
Глупые карпятники перестают грести тонны разной уйни и покупают один бойл! На кой такой бизнес нужен?) у китайцев сцуки учатся работать

[Michael]

Однако, несколько смешно выглядит полемика о простых против составных бойлов, если мы даже не можем сформулировать критерии качественного бойла

Пока доминирует один критерий - типа на какой клюет. Который мы нашли перебором. Те без всякой мысли. Карпятники - как щука - бросаемся на все, что красиво и движется...

Вот вам критерий - качественный бойл - это бойл, который сможет съесть карпятник. Раз уж бойлы для себя выбираем...

[makh67]

А рыбе это нада?

[Michael]

А чем карп хуже человека?
Едим одну пищу...

Кто из бойлокатальщиков готов съесть кило своих бойлов?

[makh67]

Хороший вопрос!

[Саша z]

А чем карп хуже человека?
Едим одну пищу...

Кто из бойлокатальщиков готов съесть кило своих бойлов?

Пойду мотылем закушу!

[wellex]

А чем карп хуже человека?
Едим одну пищу...

М.И., ты любишь опарышей, мотыля и мелких ракообразных?...
Качественный бойл - это бойл, в котором ты уверен. Летит из кобры, не разваливаясь, привлекает и удерживает рыбу в секторе, на него идут регулярные поклевки, работает на дикаре и большом водохранилище (реке)... Примерно такие показатели.
А нет, еще забыл. Качественный бойл должен нравится карпятнику на цвет и запах. Ну и на вкус, если не страшно...

[Andrej]

Однако, несколько смешно выглядит полемика о простых против составных бойлов, если мы даже не можем сформулировать критерии качественного бойла

Пока доминирует один критерий - типа на какой клюет. Который мы нашли перебором. Те без всякой мысли. Карпятники - как щука - бросаемся на все, что красиво и движется...

Вот вам критерий - качественный бойл - это бойл, который сможет съесть карпятник. Раз уж бойлы для себя выбираем...

Миша что собственно формулировать. Бойл это только форма но не содержание. Я писал уже в одной теме.Повторюсь. Всем известная компания Коппенес занимается разработкой кормов. Если мы орентируемся на поимку крупного карпа в естественное среде где он живет растет и размножается,платные пруды пока оставим. Так вот в каталоге Коппенс есть такой сорт пелетса Для маточного стада. Я думаю,хотя может и ошибаюсь, что данный вид подходит для такой рыбалки больше всего. Там есть поверхностное описание.То есть процентное содержание белков жиров,угливодов. Но не сообщается самое главное,расклад по колличеству аминокислот.На первый взгляд кажется ерунда. Но качество белка определяеися колличеством аминокислот. А вот это держут в секрете,и информацией не делятся. Не вериш ,поинтерисуй ради интереса. Попроси чтобы дали данные о потребностя большого карпа в а.к. Вроде кажется все просто такой инфы полно в интернете,но данные очень разные.Если орентироваться на долгосрочное прикармливание,то надо и учитывать эти потребности при составлении микса. У меня бывало что весь сезон теплой воды хорошо работал один вариант бойла. По холодной воде не много по другому. Все зависит кто какие цели ставит. Я например временем распологаю 6 месяцев в году отдыхаю по этому не спешу никуда. Я стараюсь делать ставку на питательность. Ну а главное место.

[Michael]

Вот. Уже интересно. Т.е. Андрей, по твоему качественный бойл - это питательность. А в питательности - качество белка через кол-во аминокислот. Хорошо бы привести пример какого-нить бойла твоего с чуть подробным описание определения качества аминокислот.

[Mi-8]

Вот. Уже интересно. Т.е. Андрей, по твоему качественный бойл - это питательность?

....а определение "питательности" для нас уже понятно? Тогда скажите, что это, количество белка, количество углеводов, количество калорий????? ЧТО?

[Michael]

Ну в рассуждениях Андрея насколько я понял можно убрать термины питательность и белок. И будет просто: качественный бойл - кол-во аминокислот. Хотелось бы глубже на примере понять как формулирует ответ Андрей для себя.

[Александр Тищенко]

....а определение "питательности" для нас уже понятно? Тогда скажите, что это, количество белка, количество углеводов, количество каллорий????? ЧТО?

Питательность есть количество энергии , получаемой организмом при потреблении корма после переваривания белков,жиров и углеводов, входящих в состав корма. Это если своими словами.

[makh67]

Не совсем так, и это важно.
Энергия - да, но только из энергии ничего не построишь ( например для понимания -рост, восполнение потерь, продолжение рода и тп.. из чего строить то ??) , а как это регулировать ? Поэтому энергия и вещества , которые нужны для поддержания и регуляции обменных процессов в организме ( а это и гормоны, витамины, ферменты, минералы и тп..). Любой отдельный корм не может содержать это все вместе. Поэтому какого то идеального корма не существует.. Содержание белков, жиров и углеводов просто как источников энергии не дает сделать вывод о питательности вааще..
Поэтому питательность - энергия и вещества.

[AlexeyS]

Если определять качество бойла со стороны питательности, то нужно оглядываться к определённому моменту времени. Типа высоко белковый и жирный бойл - хорошо для лета и ранней осени, когда карп его сможет условно быстро переварить. Весной можно такой бойл назвать качественным? Можно. Но он будет ни к селу, ни к городу. Так я считаю.

[a1971a]

Питательность есть количество энергии , получаемой организмом при потреблении корма после переваривания белков,жиров и углеводов, входящих в состав корма. Это если своими словами.

Все Вами написанное относится к енергитической ценности питания Человека!, а не рыбы,наверное есть разница.

[Carpusha]

Кто из бойлокатальщиков готов съесть кило своих бойлов?

Я готов, причём легко и с большим аппетитом

[makh67]

Ну в рассуждениях Андрея насколько я понял можно убрать термины питательность и белок. И будет просто: качественный бойл - кол-во аминокислот. Хотелось бы глубже на примере понять как формулирует ответ Андрей для себя.

Белок - из аминокислот, раз есть незаменимые аминокислоты - значит нужны, раз незаменимые.. Выдай свои соображалки - как так, что есть незаменимые, но ни в одном опыте от науки ни одна незаменимая аминокислота не была привлекательной?

[Саша z]

Белки, углеводы , аминокислоты... Мужчины, мы слишком все усложняем! Карп ест то , что ему вкусно! Даже человек, со всеми его знаниями, подходит к еде с позиции вкусно -не вкусно, а не с рассмотрения ее хим.состава!

[Andrej]

Ну в рассуждениях Андрея насколько я понял можно убрать термины питательность и белок. И будет просто: качественный бойл - кол-во аминокислот. Хотелось бы глубже на примере понять как формулирует ответ Андрей для себя.

Миша давай так сделаем. Я сейчас не дома,и тут очень слабый интернет. Если хочеш я тебе могу прислать потом программу. Там есть данные что нужно для карпа и к чему это все подводить. Программа простая. Я не умею грамотно объяснять,то есть не блещу красноречием.

[Carpusha]

Андрей, если не секрет, кто составлял программу и изходя из чего она составлялась?

[a1971a]

Белки, углеводы , аминокислоты... Мужчины, мы слишком все усложняем! Карп ест то , что ему вкусно! Даже человек, со всеми его знаниями, подходит к еде с позиции вкусно -не вкусно, а не с рассмотрения ее хим.состава!

Точно! Мне как то Мишаня(КарпЛендВи) дал свой самокат на "пробу"...пожував его... ответл,что бойлы не моя еда)))

[Mi-8]

Миша давай так сделаем. Я сейчас не дома,и тут очень слабый интернет. Если хочеш я тебе могу прислать потом программу. Там есть данные что нужно для карпа и кчему это все подводить. Программа простая. Я не умею грамотно объяснять,то есть не блещу красноречием.

Андрей, программа считает потребности карпа физиологические. Боюсь, что карп с программой не знаком и вряд ли так же определит, соответствует ли бойл этой программе. Это подтверждает Касумян, я ему верю, Касумян говорит, что карп ест то что ему вкусно, а не полезно. А вот, что ему будет вкусно, даже профессор Касумян не может ответить....чего уж нам тут фантазировать. А то что у тебя бойлы просчитанные, в этом есть по крайней мере один плюс точно...бойлы будут не вредны для здоровья рыбы и не нарушат пищевой баланс...ну и сдерживают еще одного твоего личного таракана...

[Andrej]

Андрей, если не секрет, кто составлял программу и изходя из чего она составлялась?

Программу состовлял один молодой парнишка. Если помнтш на одном из чемпионато мира когда казахи заняли 3-место, там говорили что у них есть какой то химик из латвии. Вобщем он не химик. Я объяснил ему какая нужна программа. Дамое сложостал данны,это быо сложное, и он сделал программу. На сайте ССMOORE там есть много инфы что нужно карпу,есть формулы как просчитывать нужное колличество аминокислот и много чего другого.У каждого свои взгляды на это и я ни кому ни чего не навязываю.