Привлекательность не растворимых веществ

[Oleg_GOR]

Олег приветствую! Спасибо за разъяснение, теперь буду учитывать твой прогрессирующий старческий ..энтузиазм(юмор).
Теперь пару слов по теме..начиная с первого поста Михаила. Отчего два фактора, растворимый и нерастворимый, стали ключевыми в обсуждении тигрового ореха? А летучие вещества той же чуфы , несущие химический сигнал( не важно какой) не имеют никакого значения ? Ещё вопрос-вот фекалии от рыб ..они же твёрдые и не совсем растворимые, но сигнал от них распространяется надолго и далеко...Вопрос-на какой частоте(возможно звуковой или световой) и с какой скоростью распространяется химический сигнал в воде? Я собственно не знаю Вдруг кто то поможет))).

У рыб распространяется по приоритетам: звук (чавкающие челюсти сородичей и конкурентов в том числе), вибрации (мотыля в том числе), свет, в нашем случае отражение от предмета (следующий параметр, но только при прозрачной воде), далее запах (тут "глубина" вопроса больше чем Марианская впадина, но и меньше, чем лужа на асфальте, такой вот парадокс), вкус (то, на основании чего происходит взятие всего предыдущего), органолептика (поправка на результат взятия), энергетика поступающая в мышцы и мозг через кровь (параметр для предпочтения в постпериоде), внутрикишечная рецепция (результирующий параметр в относительно долгом периоде).

Фекалии рыб. В первичном периоде это корм для иных гидробионтов, с более продвинутой кишечной системой (собаки тоже едят фекалии, помните же про них?). Во вторичном периоде отталкиватель для многих, но и привлекатель для многих. Зависит от процесса. Аммиак (аммоний) яд, и он отталкивает. ХХХ (УУУ) тоже яд, но он привлекает в определенной концентрации. То есть это "начало разложения" продукционных составляющих. Весь процесс до элементарных частиц проходит за 26 и более дней (М.Сандер и др.). Вторичный процесс начинается через один-три дня.

А какой химический сигнал есть у Чуфы? Зрительный? - Да (особенно в орчате). Вкусовой? - Да (особенно в...). Ароматический? - Да.

[vlad128]

Олег приветствую! Вероятно приближение праздника в некоторой степени тебя расфокусировало в ключевом моменте моего вопроса" ..с какой скоростью распространяется химический сигнал в воде?"
К чему мне азы ихтиологии по первому абзацу? По фекалиям -уже более углублённый ответ-понял, ты подкован, тем более, я не знаю , кто такой М.Сандер и др.
Но самое главное, как химический сигнал может быть звуковым, вкусовым, или ароматическим? Химический сигнал-это химический, звуковой -это уши, ароматический-это нос, зрительный -глаза.
Вопрос остаётся открытым

[Oleg_GOR]

Олег приветствую! Вероятно приближение праздника в некоторой степени тебя расфокусировало в ключевом моменте моего вопроса" ..с какой скоростью распространяется химический сигнал в воде?"

Так это теория хаотического движения Пуаре, теория Леви, теория химического Синапса, теория Резонасных сигналов. И пр. и пр. Теорий дофига... Слишком дофига.

[vlad128]

Все перечисленные персоны, это карпятники?

[Michael]

Oleg_GOR, думаю, что любая сыпуха, сделанная в виде супа прекрасно соберет рыбу в толще. Не только компот из чуфы. Зиг- тут больше физика и глубина, а также желание рыбы двигаться в толще.

Давай не усложнять супом чистый орех и давай его не ферментировать. Орех - как пример хорошей плотной структуры, которая явным образом не разрушается... хотя и выделяет какие-то вещества в воду, которые карп прекрасно детектируют. Моя гипотеза - эти вещества некие масла.

[Oleg_GOR]

Oleg_GOR, думаю, что любая сыпуха, сделанная в виде супа прекрасно соберет рыбу в толще. Не только компот из чуфы. Зиг- тут больше физика и глубина, а также желание рыбы двигаться в толще.

Давай не усложнять супом чистый орех и давай его не ферментировать. Орех - как пример хорошей плотной структуры, которая явным образом не разрушается... хотя и выделяет какие-то вещества в воду, которые карп прекрасно детектируют. Моя гипотеза - эти вещества некие масла.

Михаил, ты зашел на территорию, где я лучше понимаю чем ты. Я не забываю, что ты более крутой карпятник, и сейчас более крутой фидерист, чем я.
Фидерная прикормка, зачастую это совсем не растворимая в воде субстанция. Это просто взвесь веществ в воде.

За ферментирование ореха, я нигде и не писал. Карп, который ест детрит, не нуждается в дополнительных данных ферментах (как и человек, который ест "сахара", у него на это есть слюна). Я уже сказал тебе респект, за слова, что даже нерастворимые вещества "выделяют" в воду... Нарываешься на новый комплимент? Да пожалуйста! Еще раз респект!. Твоя гипотеза по маслам? Да ну нафиг. Вспомни, я лично тебе выкладывал статьи, что аминокислоты являются "клонами" пищи. Жирные кислоты (масла), являются триггерами всего "живого" в воде (включая фито). Углеводы являются базисом пищевой цепочки. "Сахара", являются основой детекции продукционного детрита и растючки. Что еще осталось из базовых компонентов? Может я чего забыл? Ну кроме основы стимуляции пищеварения, которая ничем у карпа не детектируется, кроме скорости получения все этого в кровь и пр.?

[Michael]

Фидерная прикормка, зачастую это совсем не растворимая в воде субстанция. Это просто взвесь веществ в воде.

согласен. Но я бы в рамках обсуждения не вводил производных от ореха. Он как пример. Иначе мы заблудимся.

Жирные кислоты (масла), являются триггерами всего "живого" в воде (включая фито).

Да, я тоже так думаю, но надо покопаться в литературе и пока не очень точно понимаю что такое растворение жирных кислот и амино в разных их состояниях. Но условное масло халибуда давали очень сильные результаты в холод.

Я посмотрел на досуге все злаковые, которые карп любит импирически и все они имеют достаточно большую долю масла. Поэтому и хотелось бы глубже разобраться что такое растворение и как карп детектирует источник пищи.

Проблема в ферментации и маслах - их быстрый выход из строя. Даже на белой рыбе я на горькую прикормку откурил за 5 часов недавно... и лишь 1 карпа поймал.

[Oleg_GOR]

Да, я тоже так думаю, но надо покопаться в литературе и пока не очень точно понимаю что такое растворение жирных кислот

Я сбрасывал тебе работу Н.Н.Сущик. Это основа. Далее есть более продвинутая инфа.