Цитата Сообщение от Андрей Комарь Посмотреть сообщение
... Отличается количеством и концентрацией веществ, попадающих в воду, самое главное отличается адекватностью рыбы, живущей в природных условиях и заточенной в прозрачную банку со смрадом в тысячи раз превышающим порог чувствительности и т.д...
...напомните пожалуйста о каких таких наработках идёт речь? Можно на примере рецепта, приведенного мною в теме о рецептах (сори за каламбурчик)...С "приездом".
Уверен, что Андрей сначала просчитал на бумаге...
Андрюша, попытаюсь ответить и тебе, и на другие вопросы темы.

Увы, пока ещё не "приезд", - станция "минутка" скорее ...

Про аквариум. Спору нет, что разные "ёмкости" с рыбой отличаются друг от друга. И аквариум может отличаться, вернее, явно отличается от спортивного водоёма, как и спортивный водоем от водохранилища - разные условия.
Но, хотя и условия разные, всегда есть общие закономерности, например "поутрирую" для того, чтобы читающие понимали "образами": (для того, чтобы понять ситуацию, доводим её до абсурда )
- Рыба плавает мордой вперёд, но изредка - и хвостом или спиной вперёд, когда натыкается на сильную концентрацию какого-либо неприятного вещества в воде. Этого в живом водоёме не увидишь, если не "подводник".
- Для того, чтобы всосать корм между камней, карп, который обычно подбирает корм под углом ко дну (30-60 градосов), становится вообще вертикально. Для меня это значит, что при ловле среди камней или среди створок ракушки я попытаюсь сделать поводок, который сможет засечь карпа, который втягивает пищу в рот вертикально. (этого я тоже в водоёме не увижу).
- На сегодняшний день я уже уверен, что есть вещества (скорее, комбинация веществ), которые влияют не только на карпа, а и на других карповых рыб вне зависимости от водоёма, рН, аквариума-пруда-реки-водохранилища и прочих-прочих-прочих условий. И поведение рыбы - одинаковое что в аквариуме, что на пруду или реке. К сожалений, пока не ловил карпа (сазана) на огромном водохранилище, но уверен, что и на водохранилище реакция карпа (сазана) будет такой-же.

По "просчету". Факт, что сначала необходимо "влезть с головой" в тематику и провести "мозговой штурм", ставя различные, даже каверзные и явно тупые вопросы, но иногда, после понимания, получая на них очень неожиданные ответы.
При опытах в том же вашем аквариуме мы чётко видели, что карпята ну никак не реагируют ни на лимонную кислоту, ни на сахар (сахарозу).
А вот если прокипятить сахар с лимонной кислотой - то рыбки реагируют и поедают активно пеллетс. Тут же в голове возник образ чая с лимоном и школьная информация о разложении сахарозы под действием кислоты на глюкозу и фруктозу. Но проанализировав информацию про влияние глюкозы на химическое насыщение (т.е. при повышени уровня глюкозы в крови в мозг идёт команда "хватит жрать"), понял, что в "прикормочных" бойлах глюкозу использовать нельзя, а в насадочном или в пропитке-дипе для насадочных - можно.

Ещё один из примеров положительного опыта аквариумных тестов. В самом начале, подобрав смесь аминокислотных растворов и добавок к ним, я довольно успешно ловил (как я думал ). Но после опытов в вашем аквариуме, когда один из чистых растворов моей смеси показал лучшее влияние на рыбу, чем их смесь, я довольно долго думал, почему так, в результате изменил состав и концентрацию, уменьшив содержание раствором и увеличив содержание добавок. И результаты меня порадовали. Кстати, одну из добавок мы также испытывали в вашем аквариуме, но я уже у себя в аквариуме и при дальнейших опытах на водоёме увидел синергетический эффект при её применении с другими веществами. (Цель - стайный карп вне зависимости от его веса и размера).

По рецептам смесей - а я никогда и не говорил, что вы катали по моему рецепту . Более того, я даже не помню, чтобы я когда-то присутствовал при замесе вами теста (при самом катании - был, а при замесе - не был). Поэтому что конкретно сыпалось в тесто - я мог только догадываться. А
вот различные добавки в тесто мы с твоим напарником неоднократно обсуждали, в том числе и мою "теорию вкуса" о комплексном воздействии на рецепторы рыб, теорию "технопланктона" и идею о создании прессованых бойлов по аналогии с бочёнками технопланктона и применении различных всплывающих компонентов. Только я применял и применяю сейчас натуральные молотые компоненты, а вы в своих бойлах применяли концентраты, что принципа воздействия на рыбу не меняет.
Учитывая, что рецепт принадлежит не нам, а твоему напарнику, ни ты, ни я не имеем право его здесь приводить, тем более, что ваши "пылики" действительно реально работали и могли составить (а возможно и составят в дальнейшем) серьёзную конкуренцию зарубежной продукции.
Ну а более подробно может рассказать и подтвердить или опровергнуть то, что в создании вашей продукции прямо или косвенно помагали и я, и два других уважаемых участников этого форума, обсуждая на закрытом форуме "карпохимиков" опыты в аквариуме, может только твой бывший напарник, соответственно, если захочет - он это и сделает.
---
Ну а как расценить нижеследующий факт - это уже вопрос не ко мне (вкратце на этом форуме и на ХАРПе этот выезд описывался):
- Несколько лет назад меня пригласил на рыбалку на пруд в с. Шиповатое мой друг Сергей Жорняк. В моей сумке тогда лежали открытые пачки Ричворд евро клубника, тутти, ультраплекс и кулёк со смесью бойлов разных других фирм, и две коробочки смеси поп-апов разных цветов разных фирм - КарпЗум, Тандем, Ричворд и ещё что-то. У Сергея были ваши пылики "мёд", т.к. ему сказали, что на Шиповатом на "мёд" неплохо ловится.
После прикармливания я забрасываю четыре оснастки с пропитанными в Амино-карпе бойлами "но-нейм", которые за год до этого выезда позволили мне на Жёлтом "выхватывать" из общего табуна двух-трёхкилограммового тузья пятёрок-шестёрок и нескольких девяток-десяток.
Тут же на одну оснастку я вытащил неплохого карася, потом в течение двух-трёх часов поклёвок вообще не было. А Сергей в это время на ваш "мёд" вытащил штук 7 двушек-трёшек.
Я же в это время отдыхаю в кресле в теньке с бокалом пива в руке, просто наслаждался природой, свежайшим "живым" пивом, и... отсутствием поклёвок .
После очередного тузика Сергей принёс мне жменю ваших бойлов для того, чтобы и я на них ловил. Но я - решил поэкспериментировать. Я взял бойл, понюхал его, разломал, пожевал, потом полез в сумку и вытащил пачку "ультраплекса", и из поп-апов "нагрыз-подобрал" остро-сладкий поп-апчик Тандем-бейтс. Минут 10 замачивал в аминах и забросил. Точно цифр не помню, но примерно при изначальном счете 7:0 в пользу Сергея через час-полтора счет уже был 10:15 в мою пользу. Мне такое "тузлотягание" надоело, я сделал комбинацию из 3/4 донного 18 мм и 2/3 16 мм поп-апа с комбинацией таких же вкусов, замочил на пол-часа в аминах, и при забросе второго удилища я увидел практически мгновенную поклёвку на первое (карпик на 4-4,5 кил), а при вываживании на первое тут же произошла поклёвка на только заброшенное второе удилище карпика чуть больше веса (тоже до пяти кил, не помню точно)...

Можно ли сделать вывод, что исследовав ваш бойл (который до этого я не использовал и не видел), я смог подобрать из своего небольшого арсенала бойлов комбинацию (которая стала более уловистой) именно наугад, (а не понимая основные свойства ваших бойлов, сравнивая с моей теорией вкуса и дополняя её, а также вспоминая результаты опытов в аквариуме) - судить уже не мне . Вполне возможно, что это было ну уж очень точно угадано под комплексным воздействием допинга из "убойной" смеси воодушевления от природы, непастеризованного живого пива, отсутствия поклёвок и настойчивых предложений бойлов классного друга .
---
Во Фрунзовке Полтавской области сравнивали количество поклевок на бойлы Империал (не помню точного названия, коричневого цвета и сладковато-островатого вкуса ) и на комбинацию из нескольких дешёвых донного и поп-апа - результаты плюс-минус аналогичные. Ни в коем случае не хочу сказать, что эти бойлы - плохие. Смысл в том, что при понимании процесса воздействия вкуса на рыбу - всегда можно подобрать альтернативу.

---
В любом случае, у каждого из нас есть своё мнение, которое основано и подтверждено реальной практикой, и которое достойно уважения.
Ну и естественно, каждый из нас понимает, что "Errare humanum est", что в вольном переводе на "новокубанский" язык гласит "Никогда не говори "никогда" .
---

По основам составляющих дипа и бустера Амино-карп- напишу чуток позже, в соответствующей теме про Амино-карп, хотя кратко я написал в блоге МИ "6-это меньше бесконечности".
---
П.С. Есть мысль на дальнейшее взять какие-нибудь съёмки поведения рыбы в аквариуме, разложить "по полочкам" и сделать выводы. Уверен, что эти выводы могут быть реально интересными .
---

По теме. Может (или наверняка я ошибаюсь, но лично для меня уже стало некой аксиомой применять насадку кисло-остро-сладкого вкуса. При этом, опять же ИМХО, лучше её именно пропитывать перед самым забросом для ускорения воздействия на рыбу. Какие компоненты применять - это уже выбор каждого.
----
По образному мышлению карпа. Так у человека, собаки, кошки, щуки и т.п. - тоже есть образное мышление, но это скорее - условный рефлекс. Ведь если мы слышим пение птички, мы же поднимаем голову вверх, а не наклоняемся и не смотрим в норку . Если приучить карпа питаться с поверхности - то у него выработается рефлекс на то, что пища плавает наверху.
Другой вопрос - как применить на практике данный факт