Где держится рыба в жару?

[Сергей И]

Андрей ты писал<Миша, при такой жаре и отсутствии ветра карп будет стоять где-нибудь в тени на мели, под деревом, в коряге и т.п. Но никогда - на глубине, кислорода там нет, он сдохнет быстро.>
Почему на глубине нет кислорода?Может там наооборот его переизбыток,что есть тоже не гуд.
C уважением,Сергей.

[Андрей Маслов]

...Почему на глубине нет кислорода? Может там наооборот его переизбыток,что есть тоже не гуд.

Все естественные процессы проходят с потреблением кислорода, т.е. его количество постоянно уменьшается (кроме фотосинтеза растений, но на глубине растительности живой практически нет, да и солнечные лучи туда практически не доходят).
Откуда кислород на глубине может появиться? - при перемешивании нижних слоёв с верхними кислородосодержащими слоями, при наличии родника или при искусственной аэрации.
А вот концентрация всяких вредных типа аммиака продуктов распада микро- и организмов, как и продуктов их жизнедеятельности, может быть повышена, что также будет отпугивать рыбу.

[Сергей И]

Андрей соглашусь с тобой что при длительной жаре и безветрии в руслах и ямах особенно не на глубоководных озёрах идёт большое накопление отмерающими микроорганизмами и прочими гадостями (бентосные массы),на мелких водоёмах за счёт высокой температуры воды они будут неплохо подгнивать даже на самих глубоких местах,что думаю не очень сильно будет привлекать карпа,хотя если кратковременно преползёт взвод рачков карпы могут выйти на охоту ,возможно но это когда солнце в июле целый месяц в тени 40 градусов и ветер почти отсутствует и водоём небольшой площадью,но не соглашусь с тобой что в такую погоду днём уровень кислорода на поверхности выше чем в средних и нижних слоях ,а подгнивает или нет можно проверить практически.Ты же знаешь что ночью температура воздуха уменьшается,соответственно верхние слои воды остывают и насыщаются кислородом это где нет фотосинтезирующих рядом растений,при утреннем нагреве более плотные верхние слои воды с свежеобогощённым растворённым кислородом опускаются ниже и. т. д.Так что около дна жарким безветренным днём и в средних слоях уровень кислорода будет более оптимальным если сравнивать с поверхностным.
С глубоким уважением,Сергей

[Дмитрий Нечаев]

интересно... Жду продолжения... Пытаюсь сравнить со своими наблюдениями - получается, что днем он на глубине (но не всегда) или в тени (!!!) а ночью выходит на меляк.

[Сергей И]

Днём когда стоит очень длительная жара и безветрии на окрытой воде он стоит обычно в пол воды плюс минус децл или в тени под деревьями или на небольшоой глубине рядом с растительностью,ночью может выходить кормиться на меляк.

[Андрей Маслов]

...но не соглашусь с тобой что в такую погоду днём уровень кислорода на поверхности выше чем в средних и нижних слоях ,а подгнивает или нет можно проверить практически.
Ты же знаешь что ночью температура воздуха уменьшается,соответственно верхние слои воды остывают и насыщаются кислородом это где нет фотосинтезирующих рядом растений,при утреннем нагреве более плотные верхние слои воды с свежеобогощённым растворённым кислородом опускаются ниже и. т. д.
Так что около дна жарким безветренным днём и в средних слоях уровень кислорода будет более оптимальным если сравнивать с поверхностным.

Давай пойдём от противного, то есть от меня .
Полностью утрируем: убираем полностью ветер, пруд без растительности, атмосферное давление не меняется, родников нет.

Начинаем с весны: вода холодная, полностью насыщена кислородом по всей глубине. Для карпа, как для теплолюбивой рыбы, в данный период важен температурный режим, т.е. он будет идти в те места, где более тёплая вода. Опять же, в таких местах гораздо лучше развивается живность, которой карп питается.

Конец весны - начало лета. Вода прогревается до температуры, при которой во всех слоях воды активно развивается живность, кислорода везде пока достаточно. Рыба активно двигается и кормится во всех слоях воды.

Период нереста не рассматриваем.

Дальше пошла жара. Чем выше температура - тем меньше растворяется в воде кислород и тем менее комфортно себя чувствует карп.
На глубине кислород постепенно заканчивается, донная живность начинает дохнуть и разлагаться, потребляя на это остатки кислорода.
Самый насыщенный кислородом будет верхний слой воды - все мы видели, даже в аквариумах, что при отсутствии кислорода рыба плавает у поверхности воды, активно пропуская через жабры воду, а то и выплывает к поверхности и захватывает ртом воздух. Верхний слой воды днём нагрет сильнее, чем нижний. Но этот слой нагревается до определённой глубины. И чем жарче температура днём - тем горячее будет верхний слой, и тем явнее будет перепад температур верхнего и нижнего слоя. Т.е. возникнет так называемый термоклин. Карп, в данном случае, будет искать такую глубину, где для него будет оптимальным количество кислорода и температура воды, но количество кислорода влияет гораздо сильнее.
И чем дольше держится термоклин - тем менее насыщен кислородом нижний слой воды! И тем бессмысленнее искать в них рыбу.

Ночью температура воздуха понижается, верхний слой воды одновременно насыщается кислородом, отдавая тепло в атмосферу охлаждается и по мере охлаждения опускается вниз, меняясь с более тёплым слоем чуть ниже, (некий "конвеер"), но опускается не на самое дно, а, опять же, до уровня воды с такой же плотностью.
То есть, наступает момент, когда кислорода у дна уже нет, а насыщеная кислородом вода до дна не доходит.
Где-то читал, что при такой погоде (жарко и безветренно) этот уровень расслоения проходит на глубине 2-3 метра, в зависимости от водоёма.
Т.е. оптимальная глубина для ловли рыбы должна быть до 2-х метров.
И искать рыбу на бОльшей глубине если и имеет смысл, то именно проходящую, выделяя одиночную высокоаттрактивную насадку, яркий поп-ап например, небольшим количеством такой-же высокоаттрактивной прикормки (ПВА-пакет с нарезкой и пеллетс).

П.С. На истину в последней инстанции не претендую

[Сергей И]

В длительную жару на открытой воде днём в поверхностном слое за счёт высокой температуры кислород будет сжигаться,в средних слоях всегда будут более менее оптиум(присутствие рыбы на открытой воде наблюдали именно там),внизу будет термоклин с холодной водой где всегда будет переизбыток кислорода,что карп воспринимает болезненно.Это что касается нормальных небольших водоёмах с глубинами в среднем 3-4метра.По аквариумам и мелким жабовням с тобой полностью согласен.
С уважением,Сергей.

[makh67]

Движение слоев воды происходит из-за разной ее плотности - чем холоднее - тем выше плотность и соответственно опускается ниже ( но и чем выше плотность -тем труднее получить просто раствор, а тем более перенасыщенный), в данном случае кислорода ниже термоклина не может быть переизбыток - просто неоткуда ему там взяться, а расход есть. Но главное - что рыба там нету. (и именно по причине нехватки кислорода)

[makh67]

Есть еще интересный момент - рыба ищет баланс - кислород-аммиак-углекислый газ - это касается наших илистых водоемов. Из ила выделяется аммиак - он может быть в двух формах - токсичной и не токсичной. От аммиачного отравления спасает как не странно углекислый газ ( он способствует переводу токсичной формы в нетоксичную)- поэтому вечером (ночью) рыб жмется к траве ( а не наоборот как казалось бы).

[Сергей И]

Почему около дна не может быть много кислорода?Ведь идёт постоянный процесс обогощения кислородом именно нижнего слоя за счёт опускания более плотных охлождённых слоев насыщенных кислородом сверху вниз в суточном цикле.

[makh67]

Обогащенные слои (опять же из-за плотности) не могут до дна опуститься( не успевают охладиться до нужной температуры), а там плотность еще выше и расход кислорода огромен. Все это не исключается даже ветром .

[Сергей И]

Может мы говорим о разных вещах.Я не имею тот классический термоклин который присутствует в очень глубоководных водоёмах.Речь идёт об обычных озёрах с глубинами 3-5метров.Присутствует плавное понижение температуры до самого дна,как такого нижнего холодящего слоя при нырянии не обнаружили,да и маркером с термометром мерили разница была от поверхности в 5-8 градусов.Рядом с родниками не плавал,может там и есть что то такое что подходит под понятие тетмоклин только с очень обогащенным уровнем кислорода наверное.А с классической терминологией термоклин ваше и моё мнение полностью совпадает.
С уважением,Сергей.

[makh67]

Если разница всего 5-8 градусов - о каком перемешивании слоев ( тем более об обогащении нижнего слоя кислородом ) может идти речь?
По сравнению с классическим пониманием термоклина ( распределение слоев воды по сути по температуре), нам приходится обращать внимание на условиях ЖИЗНИ рыба - чем дышать, переваривать и т.п.

[Сергей И]

Верхний слой 27градусов,черз метр 22 ,через 2,5метра 18-19.
С уважением,Сергей

[Pol]

А может быть искать его там где ракушка. Она тоже ищет комфортные условия для себя и при такой температуре как раз где то на глубине от 1м до 2м?

[Сергей И]

Найти пупок с ракушками ....Думаю что это супер.

[Pol]

А если полоса ракушки вдоль берега. Противоположного.

[makh67]

И наверняка трава от них не далеко. - илу много?

[Pol]

Трава недалеко. Ракушка на мягком иле. Примерно 10-15 м. от берега

[makh67]

Их не обманешь - всегда лучшее место - за ними.

[Vega]

Мне кажется и помоему это очевидно, что максимальная концентрация кислорода находится на границе контакта воды с воздухом. Чем глубже тем его меньше, если только не буйная растительность у дна активно насыщающая кислородом воду. В таких условиях рыба скорее будет у дна и у поверхности, а предпочтение будет отдано при наличии корма и температуры в этих слоях. У нас же водоемы практически все гниющие. Откуда кислороду у дна взяться ? Согласен, что в жару рыба будет где-то в полводы, там где не особенно и жарко и достаточно кислорода. Хотя я не химик...))

[Сергей И]

Если рыба бродит рядом то реально...Но к сожалению в длительную жару всё гораздо сложней,на диких водоёмах в такое трудное время у меня ловилось с 5 до 10 утра,за кучу июльских выездов за все годы лишь одного карпа зацепил днём.А если полоса ракушки вдоль берега. Противоположного. Так что на ночь наверное стоит попробывать.Днём мне кажется надо методом проб и ошибок искать рыбу и предлогать ей под нос.Как раз на пупке в пошлом году один небольшой карп попаля на пупке . Но это моя статистика относится только к дикарям.

[Сергей И]

У нас же водоемы практически все гниющие. Откуда кислороду у дна взяться ? Согласен, что в жару рыба будет где-то в полводы, там где не особенно и жарко и достаточно кислорода. Хотя я не химик...))
Если гниёт ,согласен.У нас пдгнивает,но не на всех водоёмах ,а их всё же достаточно , только толком за ними никто не следит.

[Олег Певнев]

На последней рыбалке, проходившей в жуткую жару на водоеме, насыщенном родниками, вся рыба стояла у стены камыша (по крайней мере на дне). С зеркала не клевала ни на какой глубине даже на бровках (дно песчаное, ила нет).

[Виктор]

Так что получаетсся я возьму шланг установлю его на 20 ти метрах от берега на глубине 1,5м буду подавать кислород и рыба соберется вокруг?????

[НовиЧёк]

лучше воду холодную))

[sergkhan]

А водопроводчик Иванов совместил водопровод с газопроводом, и каждый день пьет холодную газированную воду!!!

[охотник]

Я сам к сожелению удостовериться еще не мог, но все "бывалые-старые" рыбаки в один голос кричат, что в жару крупная рыба, сазан, амур, ищет глубокие ямы и там отсижывается в том случае если водоем мелкий 1,5-2,5 м.
Именно в этих ямах можно ловить, но если в водоеме глубина от 2,5 и глубже рыба вполне комфортно себя чквствует и довольно активно кормится!!

[ЗАМПОЛИТ]

охотник, Артём,мне кажется не совсем так.По моему мнению, ближе всех к истене Андрей Маслов - пост №6.

[Юрий-карпятник]

А как по поводу осени ???? ведь когда приходят холода ! карп уходит на глубины ! а по вашим словам там кислорода мало !