Португалия оз. Монтаржил ЧМ 2013 год

[smoser]

Вот и поговорили. Одна сторона вдоволь задала вопросов, другая исчерпывающе дала на них ответ. И дружно , с шутками и прибаутками перешли к другим разделам форума. А суть ?

Лично я понял, что мир делется на непорочных царьков и неосведомленное быдло.
Прошу прощения за грубость аллегорий.

[wellex]

Почитал отчет...
Миша, согласен с мнением Руслана о выступлении Вашей пары? Вы действительно не слушали что он Вам советовал?
И изначально делали так, как запланировали дома? И что Ваша тактика была продумана независимо от сектора?

[wellex]

Ура! Появился отчет старшего тренера... http://rucarp.ru/showthread.php?t=72...ll=1#post10865

[Voland]

Да вы чё здесь все, сума посходили?
Хорошо хоть народ находится в разных концах страны и не может в реале порубать друг друга шашками .

Игорь и все, кто требует "крови" в виде посыпания головы пеплом и прелюдных извинений за хреновый результат в итоговой таблице, успокойтесь уже. Результат есть и он стабильно хреновый, это факт. Правильно? Смысл ковырять сейчас свежую рану у отличных бойцов страны ???? Она УЖЕ есть. Про "отличных" - надеюсь, в этом нет сомнений? Вы можете предложить что-то изменить для стабильного улучшения позиции команды из года в год?

Михаил, Вы можете просто сказать, что планируется изменить в действиях коллектива для попытки улучшить результат на будущих соревнованиях? Ну, или, что надо бы изменить, но это пока сделать не получится в силу таких-то обстоятельств???

[Таманец М]

Да вы чё здесь все, сума посходили?
Хорошо хоть народ находится в разных концах страны и не может в реале порубать друг друга шашками .

Игорь и все, кто требует "крови" в виде посыпания головы пеплом и прелюдных извинений за хреновый результат в итоговой таблице, успокойтесь уже. Результат есть и он стабильно хреновый, это факт. Правильно? Смысл ковырять сейчас свежую рану у отличных бойцов страны ???? Она УЖЕ есть. Про "отличных" - надеюсь, в этом нет сомнений? Вы можете предложить что-то изменить для стабильного улучшения позиции команды из года в год?

Михаил, Вы можете просто сказать, что планируется изменить в действиях коллектива для попытки улучшить результат на будущих соревнованиях? Ну, или, что надо бы изменить, но это пока сделать не получится в силу таких-то обстоятельств???

Без сомнения мы поделимся своими планами.
Скажу больше, соглашаясь отвечать здесь на вопросы форумчан, надеялся на дельные и здравомыслящие советы, предложения. На откровенный разговор, но по делу. Я и готов к этому.
Однако все советы либо оторваны от реалий либо не имеют под собой базы юридической и финансовой.
И в конечном итоге вопросы переросли в открытые оскорбления ( причем обоюдные) и активизацию на сайте людей, которым карповый спорт в России до фонаря.
Вся дальнейшая информация по данной теме будет мною выкладываться только на сайте Союза Карповых Клубов
Вот здесь: http://rucarp.ru/forum.php .
И информация будет достоверная и правдивая. Добро пожаловать.
Вот там и увидим кто реально заинтересован и готов помогать советом и делом, а кто так для интриги кричит , что там банят, при этом даже не пытаясь там зарегистрироваться.

[Красный]

Я же лишь один раз упрекнул Вас в незнании обсуждаемый темы.... Хотя если о чем то спрашиваешь, то изучи предмет своей заинтересованности.
И оказывается, что это я раздуваю конфликт и ищу врагов и чьем- то окружении.
Скажите мне , в чьем окружении я ищу врагов???
Кого я покусал???
По поводу заказа на поиск врагов: Вы уверены, что хотели этот вопрос задать именно мне??? Может Вы погорячились???? Как и Дима Нечаев про гавно???

Михаил, Вы не менее интересный человек... Моё не знание Вартана приравнивается к не знанию обсуждаемой темы. Если я интересуюсь Вашим мнением о причине неудачного выступления нашей сборной - это поиск остренького. При этом Вы выдёргиваете из темы не понятный Вам пост, где я обращался к Петру Петровичу по понятной НАМ ОБОИМ причине и на основании этого поста обвиняете меня в не желании читать и изучать ДАННУЮ тему. И после этого Вы удивляетесь моему возмущению?
Сразу после окончания ЧМ на одном известном сайте начались многочисленные призывы: "Наша сборная лучшая в мире! Не дадим сборную в обиду! А если враги начнут задирать сборную, мы все, как один..." Правда, время от времени, раздавались трезвые голоса: "Ребята, так врагов то не наблюдается... Никто не пробует задирать сборную!" - но это были голоса одиночек.
Но вот на Карпере появляется менеджер нашей сборной, человек, который вторым после Михаила Ивановича захотел отчитаться. Принят был доброжелательно, вопросы задавались корректные. И...? Вы, Михаил, начали с того, что умело умудрялись не говорить НИЧЕГО! Нет, определённый текст в ответах присутствовал... То есть ответы были, информации не было. А вот затем началось то, что в интернете называют тролингом. Михаил умудрился обвинить МИ:

Вот вам яркий пример расставленния приоритетов. Ему надо каждый год быть участником отборов, вместо того, чтобы, попав в сборную, плюнуть на отбор и подготовиться к ЧМ. Тем более, что ему от дома до Корбу ехать столько же как до Чижков.
И вы считаете , что это нормально?????

Не буду комментировать этот бред. Большинство понимает всё прекрасно!

Затем последовал наезд на меня... Причём делалось всё в достаточно жёсткой форме, в попытке вызвать на скандал. У меня сложилось впечатление, что это выполнение задания: заставить форумчан произнести резкие слова, дабы потом поднять их как знамя: "Смотрите, мы же говорили, что на Карпере одни враги!"

Михаил, я не буду задавать Вам неприятные вопросы, типа причины отсутствия на ЧМ или причины того, почему сборная, в отличии от многих других, финансируется из собственного кармана. Хотя эти вопросы подчёркивают Ваши достижения на посту менеджера. Я не буду задавать эти вопросы по одной причине: мне неприятно общение с человеком, который в собеседнике видит ТОЛЬКО недостатки, старательно не замечая достоинства...

Игорь и все, кто требует "крови" в виде посыпания головы пеплом и прелюдных извинений за хреновый результат в итоговой таблице, успокойтесь уже.

Володя, дай ссылку на слова, призывающие к посыпанию пеплом головы и требующие крови! Не сможешь, потому, что их нет. Вспомни, после любых крупных соревнований появляются отчёты участников, где рассказывается о тактике кормления на этом соревновании и многие другие тонкости. Народ с азартом подключается к обсуждению этих отчётов и пытается понять: в чём причина выигрыша победителей и неудачи неудачников. И никто не говорит, что при обсуждении этих отчётов кто-то "требует крови". Володя, вспомни последние годы! То. причина проигрыша в том, что ЮАР применили секретную химию, собравшую тучу карпа у себя в свиме. (Правда, это не объясняло причины проигрыша многим и многим другим соперникам). А так, на глаз, ЮАР слабаки - они и вываживать то не умеют. А потом, оказывается, что мы были сильны как никогда, но гады румыны подсадили карпов на свои бойлы... Да и судьи так и норовили нас обвесить, как торговка на Привозе...
Володя, я хочу только одного: объективного разбора причин, приведших к этому результату. Если мы поймём эти причины - будет над чем работать перед чемпионатом в Румынии. Если нет - мы так же останемся в низу таблицы.
Кто скажет, что моё пожелание никому не нужно - может и дальше восхищаться силой нашей сборной и объясняться к ней в любви!

[Таманец М]

Михаил, Вы не менее интересный человек...

Михаил, я не буду задавать Вам неприятные вопросы, типа причины отсутствия на ЧМ или причины того, почему сборная, в отличии от многих других, финансируется из собственного кармана. Хотя эти вопросы подчёркивают Ваши достижения на посту менеджера. ......

Игорь, каюсь . Вы меня раскусили. Но как Вы догадались ...особенно про финансирование ..... ладно не раскрывайте тайны.
Даже не знаю как быть. Давайте я Вам подешевке место менеджера уступлю ... ну дешевле чем брал ...точно.
И главное делать то нечего:
- сначала прикидываетесь , что купили там оборудования 6 комплектов. Там палатки, шелтеры , зонты, раскладушки, род поды ...ну найдете, что сказать. И предлагаете использовать его сборной для тренировки и ЧМ .. ну скажем в Италии..
- потом прикидываетесь , что оплатили поездку тренера на тренировку в Италию. Не всю конечно, так питание, проживание, ....ну по мелочи...
- потом еще пару ЧМ поприкидываетесь .....по разному то се .... главное не переборщить...

А на самом деле Вам быстренько карту одного офшорного банка открывают на Кипре. И туда по личному указу ...ну сами знаете кого, все деньжищи , что положено на развитие карпового спорта на 10 лет - все все туда на карту.
Вы тут, естественно, .... себе дом ... сами решите где , но не в Ирландии, Вам же со мной неприятно общаться.
Ну а на остатки на WCC в 2015 - я точно знаю он на Больсене будет. Место класс.
Вы думаете - я выпимши - ни ни.
И главное, никому не говорите мою тайну, про то как выгодно быть менеджером в нашей сборной.

Да, кстати, как отбиваться от странных вопросов и переходить в наступление, кусая всех подряд, даже САМОГО М.И. , я Вас уже почти научил.
Соглашайтесь, жду до завтра до полудня.
Доброй ночи.

[makh67]

А мне другой... Если четверть сборной изначально выражает свою позицию , и заранее она звучит практически так - плевать на всех , почему меньшая часть ( всего три четверти) должна делать по-другому?
ПС НО!! как и говорилось - ребята наши грамотные, разберутся. Постройка ж-б стены между тренерским штабом и спортсменами началась.. и эт радует. Какой будет фундамент - такое и здание получится...

[dunduck]

А мне другой... Если четверть сборной изначально выражает свою позицию , и заранее она звучит практически так - плевать на всех , почему меньшая часть ( всего три четверти) должна делать по-другому?

тоже вопрос, кстати...
тем более изначально выбранная "либеральная модель" такому развитию событий никак не противоречит

[fishhunter]

Ничего что вмешаюсь?
России нужны молодые бойцы, без амбиций, выносливые и хорошо знающие свою работу. И жесткий, грамотный тренер. Это будет Команда.
Вот и все. Останется удачно отжеребиться.

[Таманец М]

Ничего что вмешаюсь?
России нужны молодые бойцы, без амбиций, выносливые и хорошо знающие свою работу. И жесткий, грамотный тренер. Это будет Команда.
Вот и все. Останется удачно отжеребиться.

Саша, только с одним пунктиком не совсем согласен. Амбиции должны быть, но соответствующие возможностям .

[wellex]

России нужны молодые бойцы, без амбиций, выносливые и хорошо знающие свою работу. И жесткий, грамотный тренер. Это будет Команда...

Есть правила отбора - кто прошел, тот и в команде. Это справедливо. И не тренера надо искать, а специалиста, который сможет порекомендовать рабочую (для данного водоема) прикормочную программу и провести правильный подбор насадок. Думаю, что основная проблема в этом. ИМХО.
Ну и тренировки на месте путем участия в турнирах, проводимых на этом водоеме.

[fishhunter]

Вам в Москве виднее.

[sergkhan]

из интерната их набирать что-ли?

[fishhunter]

Зачем из интернета? У вас есть жесткий вождь - носорог. Ему и карты в руки.
Он уже "Я тут подумал, подумал, и решил".
Будет хоть с кого спросить.

[wellex]

... У вас есть жесткий вождь - носорог. Ему и карты в руки.

Это тупиковый путь. Ехать должны те, кто прошел отбор. Это честно и справедливо.

[Igor Uz]

Ехать должны те, кто прошел отбор. Это честно и справедливо.

Но не всегда ефективно.

[PMbaits]

Это тупиковый путь. Ехать должны те, кто прошел отбор. Это честно и справедливо.

Это если честный и справедливый был отбор....

[wellex]

Это если честный и справедливый был отбор....

Реальной ситуации не знаю... Но МИ сказал (и не только он, а и другие спортсмены), что все было честно. Я ему (им) верю.

[PMbaits]

Реальной ситуации не знаю... Но МИ сказал (и не только он, а и другие спортсмены), что все было честно. Я ему (им) верю.

Понятно, понятно... Ваше право кому верить....
Говорят..?! , и Вы говорите...!

[ProFishing]

Зачем из интернета? У вас есть жесткий вождь - носорог. Ему и карты в руки.
Он уже "Я тут подумал, подумал, и решил".
Будет хоть с кого спросить.

Дядь Саш! Всё возвращается на круги своя http://www.carptime.ru/forum/index.p...ссии-2012/
ничего собственно и не изменилось.

[wellex]

Почитал отчет Алифтина. Очень интересно... А, главное, очень близко к моему пониманию карповой ловли (на данный момент).
Огромное ему спасибо!

[sergkhan]

Дядя Саша - из интернАта

[parfumer]

Д.Саш, хорош секреты выдавать
все равно старого и мудрого чела не послушают и сделают по своему

[Voland]

Михаил, в какой конкретно теме? "Чемпионат мира 2013, Португалия, водохр. Монтаржил" или в какой-то другой?

[Таманец М]

Михаил, в какой конкретно теме? "Чемпионат мира 2013, Португалия, водохр. Монтаржил" или в какой-то другой?

Вот здесь:http://rucarp.ru/showthread.php?t=726&p=10862#post10862

[gaboi67]

Дядь Саш! Всё возвращается на круги своя

Посидел прочитал и во что интересного нашел

Так, ProFishing, я смотрю, Вы тут настойчиво пытаетесь прикидываться плинтусом. Это моё последние обьяснение Вам чего-либо.

Я Вам чуток посоветую. Вы перед тем как что-то написать, как Вам кажется, умное, сначала тридцать два раза подумайте, а потом пишите. Ибо Ваши "глубоко интеллектуальные" посты уже стали даже не смешными! Не позорьте себя и образование в республике Татарстан!

ProFishing ведь вам уже советовали,а вы опять за свое взялись.

[PMbaits]

А теперь все встали, собрали свои манатки и прочий хлам, в том числе и тот, что в голове... и дружно чухнули на уру-ру.карп регистрироваться... или не обыграть больше юаровцев нам никогда!
Члены КаКаКа проходят регистрацу на уру-ру.карп по упрощённой системе, без подачи декларации о доходах и справок из ветлечебницы.
Какой ацтой!!!
"Особождущим" отчёты других членов Сборной при себе иметь кружку йаду!
Всё. Музыка. Занавес!
Закрываем тему!

[ProFishing]

Посидел прочитал и во что интересного нашел
ProFishing ведь вам уже советовали,а вы опять за свое взялись.

Если вы искли из всего написаного именно эти фразы.....
Отвечу изречениями умных людей:
- Неотразимая фраза обладает зеркальным эффектом - каждый видит своё отражение в ней. (Евгений Ханкин).
- Человек гордый уважает не себя, а то мнение, которое о нем составляют люди; человек с сознанием своего
достоинства уважает только себя и презирает людское мнение. (Л.Н. Толстой).
П.П. тысячу раз прав. Если бы всё происходило честно, то возражений не было.

[dunduck]

Ну шо вы как дети.
Тут менеджер сборной саму ЮАР обыгрывавшей(!) собственной персоной с ними НА РАВНЫХ (!!!) готов общацца.
По-нормальному, надо бы в очередь за афтографами организованно выстоиться.
Так нет же, они бардак развели. Умищщами, понимаешь, тут принялись мерицца. куда вам то?!