Прокисшая кукуруза

[АрканКМР]

Игорь,варить или нет ,скажи проще.От себя,варил всю жизнь,в этом году перестал.Научно не объясню, ничего не поменялось.

[Игорка]

Игорь,варить или нет ,скажи проще.От себя,варил всю жизнь,в этом году перестал.Научно не объясню, ничего не поменялось.

Естественно варить !!! Потому-что "убиваем двух зайцев", "дезинфекция" и меняем свойства,тобишь механику и для ускорения процесса.Окисление (ферментация) - ускоряем для привлекательность,но уменьшаем время действия. Далее все тараканы))) Кому интересно пущай копаются ))
Карпу,однозначно, нужно мелкое или мягкое ,чтоб способин был пережевать)). Поэтому, дробят крупное и в гранулы,для удобства.
Переваривает или нет?!.... Все проверялось в пробирках,тобишь создавались схожие условия и если "разлагается",значит переваривает и усваивает. В реальных условиях,проверить нереально. Набирает вес ,значит......
Но,то-что бывает в мешках (по опыту (сейчас не использую) и по рассказам других),тоже нечего не доказывает. Или стресс или не переваривает.Но, факт,что есть,если было сухое и жесткое в прикорме.Про оболочки ,думаю ясно!

[Mi-8]

Естественно варить !!! Потому-что "убиваем двух зайцев", "дезинфекция" и меняем свойства,тобишь механику и для ускорения процесса.

Игорь, а ты уверен, что эти два убитых зайца влияют на количество пойманной рыбы?

[алексей.в]

я ферментированной (вареной и сброженной) быстро собирал амура.А обычно вареная либо сухая собирала в основном карпа

[АрканКМР]

я ферментированной (вареной и сброженной) быстро собирал амура.А обычно вареная либо сухая собирала в основном карпа

Один и тот же водоем?И насколько это постоянно?

[Игорка]

Игорь, а ты уверен, что эти два убитых зайца влияют на количество пойманной рыбы?

Костя, ты хотел сказать на качество ?! На количество не влияет)) Все в тактике прикармливания!!
Второй сезон,кормлю мало,но часто. При активности ухожу к диповной птичке. Для поддержания.
Пропадает цвет,с ним и тузло!!
И еще ,я уже говорил! Не комлю чисто одним,что по зерновым,что по видом приготовления !! 50/50 или 70/30 или 40/30/30. Первое -варенное/фермент.,вторая вариво /дип (птичка), третье вариво/...... Все по этапу и ситуации!
У меня приоритет на вариво. На втором дипованное . Ферментированное или чтоб завести и уже знаю куда . В незнакомое, фермент. кидать не стану!!!

[Паша]

Сказал, что в воду пукнул!!!

[Игорка]

Сказал, что в воду пукнул!!!

Сколько захотел, столько и сказал))

[Игорка]

Игорь, а ты уверен....

Немного по другому,если ты это имеешь в веду!
И,будем считать это моим тараканам )) Покупаю зерно на рынке. И,я не знаю что!Тобишь,вижу его качество только визуально,а как и где хранилось и что на нем(грибы, бактерии) не знаю.Поэтому,хорошо промыть и проварить! Производитель направленного .... Также гарантий не дает. Уже убедился (( Купил готовую конопель с картоном и прочим мусором (((
И еще добавлю.Я уже не верю,что карпу нужен вкус!! Ему нужны ощущения (уже говорил)!!! Зерно одно,а получаемые ощущения разные !!! По простому, варенное 6-7 рН, окисленное 4-5 ..,остальное неважно!!!

[Oleg_GOR]

Покупаю зерно на рынке. И,я не знаю что!Тобишь,вижу его качество только визуально,а....

А попробовать самому на вкус? Зерно куки бывает разное. И даже высшего качества. По науке, поедаемость разных сортов фуражного зерна карпом отличается. И вкус у него реально разный, я пробую после варки всегда.

И еще добавлю.Я уже не верю,что карпу нужен вкус!! Ему нужны ощущения (уже говорил)!!! По простому, ....

По простому это вот так:
Вкус - это сенсорное впечатление от пищи или другого вещества и определяется прежде всего химическими чувствами вкуса и запаха . «Треугольные ощущения», которые обнаруживают химические раздражители во рту и горле , а также температуру, текстуру и т.п., также важны для общего восприятия вкуса.

Игорь, без обид. Лет пять твердили, что карп не воспринимает аромат, а только рН. Теперь нет вкуса, есть рН. Потом не будет цвета, температуры, твердого-мягкого....? На Исрафиш аж целую теорию и линейку чудо-бойлов делали.... И что? Борщ и квашенная капуста теперь теперь одно и то же, только рН разный? А борщ из свежей и щи кислой капусты? А рН у них одинаковый примерно. Хотя вру, борщ иногда бывает кислее. Странно?

[fishhunter]

варенное 6-7 рН, окисленное 4-5

Лаптем мерил?
Устал ты, Игорка. Езжай на рыбалку, отдохни

[Игорка]

Олег пробую )) Потому-что , проверяю готово или нет )) Но, для рыбы это не имеет значения.Тобишь, невидно разницы!!
Вот еще таракана поймал )) Фосфин и фумигации.Точно в магазинах покупать не буду)))

что карп не воспринимает аромат, а только рН.

рН - это только цифра. И нам нужна только разница и что ее создает. Но,это не есть вкус !! Потому-что для карпа это ощущение.
Поясняю, (пример) есть лимонная кислота,мед и ферментация !! Что лучше ?! Для себя выбираю фемент.,потому-что попробовал и увидел разницу )) Второе,мед или сахар?! Без разницы)) не для карпа,для бактерий. И, есть быстро (готовое ощущение) и есть медленно. Уловил??
Третье,не косаемо.. Есть чили,есть черный перец. Цель одна,а ощущения разные!! Поэтому, разница для стадии среды (период изменений в водоеме)

[Игорка]

Лаптем мерил?

Меряли!!! Прибором в лаборатории!! И данные примерные,для понимания различия!!

[fishhunter]

Хреново мерили. У вареной кукурузы тоже в районе 5. А вернее 5,4

[Игорка]

Хреново мерили. У вареной кукурузы тоже в районе 5. А вернее 5,4

Не знаю,может в лаборатории неуки)).Но, в течении дня рН колебалась )) Измеряли каждых 4 часа ! Доходило до 7,4 . Почему?! Не вдавался! Может температура,может еще что. Тара была открыта!!
И для меня это неважно,потому-что .... разница и среда !!

[Oleg_GOR]

Игорь.... не буду переубеждать. Для меня теплое и мягкое разные вещи. Но это уже мои тараканы.

Хреново мерили. У вареной кукурузы тоже в районе 5. А вернее 5,4

Дядь Саш, у разного зерна куки разное рН. Кислотность водной вытяжки соответствует от 5,5 до 8,0 в среднем, в зависимости от сорта и места. При самонагревании, плесени и прорастании кислотность зерна еще повышается.

[Игорка]

Для меня теплое и мягкое разные вещи.

Для меня тоже)) Готовил по разному,в большинстве случаев одно и тоже. Кроме, с сладким и сода !)) С содой хуже всего !! Мягкое, но не нравится "рыбе"!!
На счет теплого-это теория !! Как в среде ?! Предположение !! )) Все остальное, имитация,с которой нужно угадать, в не контролируемом!!

[Oleg_GOR]

Для меня тоже)) Готовил по разному,... Мягкое, но не нравится "рыбе"!!На счет теплого-это теория !! Как в среде ?!

Коллега, выходите уже из сумрака научных теорий... Сегодня уже не среда, а четверг.... Шутка, не обижайтесь.... Про мягкое-теплое, это просто крылатое выражение. Оно не к рыбе, а ко мне относится.

Как уже выяснили, рН вареной куки и ферментированной может быть примерно одинаков. Так дело было в бобине? Или шофер сидел в кабине?

[Игорка]

Как уже выяснили, рН вареной куки и ферментированной может быть примерно одинаков.

Каким боком ?? Если "вкус" разный Через некий промежуток времени, в водоеме станет одинаковым! Имеется в веду не среда,а зерно,на всякий случай

[Oleg_GOR]

Через некий промежуток времени, в водоеме станет одинаковым!

Так сами же говорите, вкус -ничто, рН - все.
С чего бы это будет одинаков? Я даже в боклажке получаю разное на выходе при вроде бы одних составляющих и процессе.
Некий период времени это минуты, часы, годы, столетия? Вот мешок муки в воде сколько пролежит не портясь?

[fishhunter]

у разного зерна куки разное рН

Олег, да, инет подтверждает, что зерно выращенное на разных почвах отличается.
Но я писал писателю Игорке, который мягко говоря, заболтался.
Еще раз, из практики - рН вареной и моченой кукурузы одинаков.

[alexs]

Олег, да, инет подтверждает, что зерно выращенное на разных почвах отличается.
Но я писал писателю Игорке, который мягко говоря, заболтался.
Еще раз, из практики - рН вареной и моченой кукурузы одинаков.

Как и борщ приготовленный разными хозяйками из одних и тех-же ингредиентов.

[Игорка]

С чего бы это? Я даже в боклажке получаю разное на выходе при вроде бы одних составляющих и процессе.
Некий период времени это минуты, часы, годы, столетия? Вот мешок муки в воде сколько пролежит не портясь?

Олег, я не о том !! Баклажка -это одна среда .Почему разное?! Потому-что повторить сложно! И это контролируемо. В водоеме это возможно ?! Не равняй аквариум с водоемом!!! Возможно только сравнить некие зоны! Так как закрытый водоем можно разделить на три зоны,активные,менее активные и без активные (я их называю мертвые).Где проходят процессы в "ускоренном" темпе.Тобиш,не что не мешает))
Второе Всегда побеждает большинство и большее Это к тому,что зерно станет "невидимым" для рыба (сравняется с средой),и далее будет отпугивать!!!Потому-что, процесс в водоеме невозможно остановить! И неважно сколько оно там пролежит ))

Некий период времени это минуты, часы, годы, столетия?

Помнешь мой опыт с шарами?! Все равноценно!!!

[Игорка]

Еще раз, из практики - рН вареной и моченой кукурузы одинаков.

Свойства разные!!!!!! Отсюда и ощущения !

который мягко говоря, заболтался.

В точку )))
Вы также ранее морочились с зерном.Почему завязали? Потому-что не увидели смысла или разницы?!

[Игорка]

Так сами же говорите, вкус -ничто, рН - все.

Еще раз)) рН -это циферка для разницы . Как и различие остроты, горчица это или перец,все в ощущениях !!
Или проще "искать" из чего состоит (молекулы) и что из этого привлекает))

[Oleg_GOR]

Олег, я не о том !! Баклажка -это одна среда .Почему разное?!

Потому, что в первом случае идет этиловое брожение, во-втором иное. Что в водоеме будет? Третье, четвертое, пятое????? Поговори с подвохами, как на каких старых прикормленных точках ведет себя рыба. Ну очень интересное расскажут.

И неважно сколько оно там пролежит...

Не, ну если не важно, что период разложения может быть не то что длиннее сессии, а длиннее жизни??? Ню-ню...
Так мука в мешке за сколько разложится, как думаешь?

[fishhunter]

Вы также ранее морочились с зерном.Почему завязали? Потому-что не увидели смысла или разницы?!

В отличие от писателей я на себе все проверял.
Занимался, потому что мне это было интересно.
Завязывай морочить людям голову, больше практикуй.
Потом может что напишешь дельное.

[Игорка]

Олег ,зачем эти дебри на молекулярном уровне )))........................ У кого интерес ,навязать тараканов?))
Есть зерно,которое используется многими и много лет. И есть водоем , где ....... В аквариуме и в бутеле одни процессы, в водоеме другие !!

Ну очень интересное расскажут.

Не кто сидеть на одном месте не будет,неделями и наблюдать !!)) ....
Сегодня место активно,завтра нет ,послезавтра, опять активно или менее.... . Не в болоте ловим))... Второе,пал выбор в неактивную зону,где не была активности (движения воды) деньков так трое-пятеро .Потому-что, там бровка с коряжкой . Или почитал Сюсюру (чупачупс) или наловил .Потому-что....... Вот и все различие. А не в наличии... и распаде)). Про тузло/бигов и амуров с карасями писать уже не хочу!!))

[Игорка]

.Завязывай морочить людям голову, больше практикуй.

Мне нужны мнение других!!
А получается ... пытаются разобрать все на молекулы))) и просят "доказательств" почему и по чем... Мне совершенно это не нужно и неинтересно !!!Повелся((
На практике ... сам знаю и уверен ))

[Oleg_GOR]

Олег ,зачем эти дебри на молекулярном уровне )))

Ну слава Богу, дошло..... Говорю же, лишь было вкусно и сытно, остальное от лукавого..... Короче: "Никакой индивидуум не в силах контролировать тенденции парадоксальных эмоций". А уж тем более, процессы в незнакомом водоеме. Поэтому куку и пшеницу просто варю. И без заморочек. ИМХО, не настаиваю.

П.С. Чем больше ловлю и читаю, тем меньше понимаю, как поймать больше (и большой) рыбы, но все больше узнаю, что не нужно делать, что бы не остаться совсем без нее.