"Черная книга Карпера"

[Kolombo]

Не думаю что какой либо продавец готов нести гарантийные обязательства в сложившихся условиях.

[sensas]

Вы не полностью погружены в тему. Это выдержка. До этого речь шла о конкретном мастере. Чтоб определить право на претензию. А не в коем случае не лезть в катушку.

Это всего лишь ваши слова(я не верю Вам)На скрине 3 раза видно что он настаивает отнести катухи мастеру

[Kolombo]

Вы в праве это делать.
Только как быть с тем что она беседовала с конкретным мастером. Даже брала реквизиты для отправки. Спросите у нее.

[Роман Неверов]

Зачем тогда общаться, если никому не верите? В чем смысл? В скрытых интересах. Так такие здесь в ленте у каждого второго )) Не новость.
Этот скрин от 10 сентября. 29 сентября по второй катушке был дан ответ отправлять в Москву вместе с первой строго без вскрытия. До этого момента катушки не вскрывались. И видео работы первый катушки смотрел Коломбо и отвечал по нему. Все. Все очень просто. И был неоднократно дан ответ, что первая катушка не меняется по гарантии из-за звука.

[Kolombo]

Если честно я даже больше на стороне покупателя. Она получила наверняка товар с заводским браком. И имела полное право на замену. Если бы не ее дальнейшие необдуманные шаги. Которые и привели к тому чему привели.
И в рамках сложившейся ситуации. Готов предоставить запчасти для ремонта в закупочной цене и отремонтировать за свой счет.

[sensas]

Роман,Вы сначала определитесь что писать.Сначала вы заставляете её ремонтировать самой катушку.(29 сентября по второй катушке был дан ответ отправлять в Москву вместе с первой строго без вскрытия.)Ваши слова?
на скрине вы отказываетесь от 2 катушки,Как Вам верить после этого?
Вложение 160904

[sensas]

Если честно я даже больше на стороне покупателя. Она получила наверняка товар с заводским браком. И имела полное право на замену. Если бы не ее дальнейшие необдуманные шаги. Которые и привели к тому чему привели.
И в рамках сложившейся ситуации. Готов предоставить запчасти для ремонта в закупочной цене и отремонтировать за свой счет.

А Вот это слова НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ!!!За что Огромная благодарность и Уважение!

[Руслан М]

Если честно я даже больше на стороне покупателя. Она получила наверняка товар с заводским браком. И имела полное право на замену. Если бы не ее дальнейшие необдуманные шаги. Которые и привели к тому чему привели.
И в рамках сложившейся ситуации. Готов предоставить запчасти для ремонта в закупочной цене и отремонтировать за свой счет.

Это все очень благородно (без сарказма), но не лишайте Романа возможности решить вопрос справедливо и по совести. п.с. Репутация из таких моментов и формируется, а не когда все хорошо. И лучшее (для всех сторон) разрешение сложившейся ситуации - это положительный отзыв Натальи по итогу..

[Turtanak]

Проблема тут заключается в отсутствии информации о гарантийных условиях от компании Daiwa. Когда, и что можно делать с катушкой? Когда и где можно её вскрывать? И т.д. К примеру я с катушками, которые купил вчера поехал на НВ, а после возвращения решил их отдать на ТО - и слетел с гарантии? Чтобы такого не происходило, продавец должен иметь договорные отношения с АСЦ, и своевременно информировать об этом покупателя. И несомненно должен быть гарантийный талон.

[Сергей Гомеров]

......продавец должен иметь договорные отношения с АСЦ, и своевременно информировать об этом покупателя. И несомненно должен быть гарантийный талон.

Ох батенька ....если бы все так было ...то нашу рашу Америкой бы назвали ))))
Я попадал несколько раз в такие ситуации ....правда катушки были б/у а не новые ...в первом случае один очень уважаемый всеми перекуп послал....ссылаясь на то что он продавал по просьбе друга и отправлял мне некий друг.....хотя у катухи был согнут вал ...не знаю что нужно было с ней делать....денег никаких не вернул ...получил в ответ тоже приятные слова и я понес ее в ремонт и ее починили...второй раз катушка тоже покупалась б/у но написано было как новая ....в итоге сам починил и рыбачил потом продал....
Никто и никогда ничего не вернул...в денежном смысле....ибо порядочных людей ой как мало....осталось...
Здесь ситуация как я вижу несколько другая ...сами англы выбрали работу в одно лицо...через Рому им это очень удобно...весь геморрой достается на его шею....если каждому платить за ремонт...можно и не заниматься бизнесом....вовсе...то что продавец должен отвечать...это слова красивые не более....у нас кто то за что то отвечает ? ...)))
С Наташей ситуация не очень никто не спорит.Простое решение оплата ремонта,если таковой поможет.Почти всегда гарантии нет если изделие вскрыто самостоятельно....будь то телефон или телевизор или еще что либо....
Как то так....ИМХО друзья

[КАРПОЛОВ 55]

Да уж...вот тебе и Роман Неверов...попахивает кидком со стороны продавца,и ни очень порядочный поступок в отношении женщины...парни я в теме чтобы помочь Наталье материально,кидайте координаты карты.

[Turtanak]

Что мешает продавцу, в данном случае tackleasy, разместить на своём ресурсе, в своих группах в соцсетях информацию о гарантии?! Наверное то, что отсутствие ясной информации об условиях гарантии, позволяет трактовать такие случаи, как с Натальей, в свою пользу. Это уже указывает, на непорядочность продавца, и возможное нежелание решать проблемные вопросы.

[c98a]

Мы редко покупаем какие то товары на прямую у завода, я вообще про любые вещи, также и продукты. Обычно это уже 3-4 руки перекупов, диллеров, представителей и тп. Так вот если нам попадается к примеру прокисшее молоко, или техника с заводским браком или еще что, нам же магазин не говорит ой ребята это завод такой, я просто вам продал. Меня это не касатся, мне вернут деньги те с кем я имел дело, а они вытрясут свое или нет выше по цепочке меня вообще не должно волновать, это уже их отношения. И это нормальная повседневная практика торговых отношений.

[Олег Самарин]

Проблема тут заключается в отсутствии информации о гарантийных условиях от компании Daiwa. Когда, и что можно делать с катушкой? Когда и где можно её вскрывать? И т.д. К примеру я с катушками, которые купил вчера поехал на НВ, а после возвращения решил их отдать на ТО - и слетел с гарантии? Чтобы такого не происходило, продавец должен иметь договорные отношения с АСЦ, и своевременно информировать об этом покупателя. И несомненно должен быть гарантийный талон.

Иван где ты видел чтобы в нашей стране перекупы придерживались каким то гарантийным обязательствам? Максимум 10% магазинов которые готовы при любом раскладе пойти навстречу покупателю, ты посмотри что происходит до сих пор, висят старые фотки например концентратов от Ричи, человек заказывает и даже не думает что это уже не Ричворд а фуфло, приходит товар и что он видит? бадягу которую разбавили в лучшем случае один к трём, человек спрашивает типо как так, а ему отвечают вы просили концентрат Ричворд вот и получите а какого он розлива нам наплевать!!!!, если что-то не устравивает то обращайтесь в суд. Думаю что максимум что можно в этом случае что-то получить это головную боль и кучу вытрепанных нервов, а оно того стоит??? Думаю что в данной ситуации всё тоже самое!

[Олег Самарин]

Репутацию тяжело наживать годами, потерять её можно за один день!
Непонятно только для чего нужно было Роману доводить ситуацию до такого резонанса, хотя если быть опять же в центре событий и внимания!???

[Олег Самарин]

Мы редко покупаем какие то товары на прямую у завода, я вообще про любые вещи, также и продукты. Обычно это уже 3-4 руки перекупов, диллеров, представителей и тп. Так вот если нам попадается к примеру прокисшее молоко, или техника с заводским браком или еще что, нам же магазин не говорит ой ребята это завод такой, я просто вам продал. Меня это не касатся, мне вернут деньги те с кем я имел дело, а они вытрясут свое или нет выше по цепочке меня вообще не должно волновать, это уже их отношения. И это нормальная повседневная практика торговых отношений.

Совершенно верно!!!

[Вжик]

Вчера покупали дочке обувь зимнюю. Продавцы спросили сейчас носить будет, или как снег выпадет? Естественно ответ был что когда снег выпадет. Гарантия на обувь 30 дней с момента покупки. Предложили прийти и поставить отметку о покупке как только начнёт носить. Кто-то скажет мелочь, но всё равно приятно

[ermoha]

Обменять или отремонтировать обувь по гарантии можно и в случае, если период завершился. Для этого в течение 2 лет (в соответствии с п.5 ст.19 закона о ЗПП) с момента приобретения нужно произвести экспертизу и доказать наличие производственного брака.
Но это к делу не относится.
Думаю Роман всё таки решит вопрос.

[Роман Неверов]

Как раз над формализацией и ведется работа сейчас.
Но ответственности не меньше уже сейчас. Впрочем, как и всегда. И на поддержку такого сообщества надежды не возлагаются. Только на себя.

[Michael]

По итогу - клиент не получил кайфа, а получил негатив. Общение с продавцом этого кайфа не помогло ему его поправить. И я тоже на стороне покупателя ибо понятно, то он не профи, но главное - удаленная коммерция не имеет затрат на склады и аренду, а всю логистику перекладывает на плечи покупателя. И если оффлайн магазину простителен такой уровень сервиса - ибо много вопросов и эмоций снимается при личном общение, то удаленным продажам не простительно. И любая промашка будет влиять на репутацию и бренд.

Хотя, если ситуация монопольная , то бренд вторичен. Поэтому с одной стороны решение магазина было верным в выделение специализированного саппорта в России, но с другой явно снизилась конкуренция или снижается.

[Самотлор]

Ох батенька ....если бы все так было ...то нашу рашу Америкой бы назвали ))))...

Ох Сереж, случилась бы такая ситуация в Америке, то ... ты бы написал свое предложение в другом контексте.
В пиндосии ЗЗПП работает четко, но прежде чем быть исполненным там 1000 раз проверяется, а не накосячил ли потребитель!!!
Это сделано, что бы без основательно не перекладывать вину на производителя и/или продовца, а так же избежать потребительского рэкета, который с все больше набирает обороты ...
Два дня читал, ни хотел писать, но так как сам являюсь дилером всемирно известного бренда, не смог остаться в стороне. Скажу так, что в большинстве случаев с адекватным клиентом, любой дилер и производитель старается решить проблему в пользу потребителя, даже, если в недостатке товара просматривается очевидная "кривизна рук" потребителя!!!
НО! Если потребитель "перегибает палку", то его нужно ставить на место! ЗЗПП, что в России, что в пиндосии по этому поводу одинаков, с одной лишь разницей ... у нас коррупционная составляющая намного выше.
В ситуации Роман - Наталья считаю, что Наталья не права!
Во первых, при обнаружении недостатка товара, нужно было немедленно прекратить его эксплуатацию. А если эксплуатация (не качественного) товара была продолжена, то потребитель взял на себя все риски по поводу того что с ним произойдет дальше, тем самым лишив себя гарантийных обязательств.
Во вторых, не важно за чей счет, товар должен был быть отправлен продавцу и только ему. Далее продавец пусть решает в какой сервис и за чей счет будет передан товар для выявления причины не корректной работы.
В третьих, ни в коем случае нельзя было передавать товар для вскрытия (обследования, ремонта и т.д.) третьим лицам, не согласовав это с производителем или его представителем (продавцом).

Я понимаю, что Наталья поступила как поступила, по неграмотности или ... по женской логике, но за это не должен нести ответственность продавец, даже если по вашему мнению он "барыга" и наживается на вас.
Каждый зарабатывает как может и в той сфере в которой может. Роману респект, т.к. несмотря на то, что у него можно приобрести товар по отличной цене, он все таки решает большинство вопросов связанных с гарантийной политикой.
Скажу так, что от 10 до 30 процентов стоимости технических товаров, на прилавках российских магазинов, состовляет запас по исполнению гарантийных обязательств ... но почему-то мы требуем скидку или ищем где купить дешевле. И это естественно!!! А потом ноем, почему же именно к нам такое отношение по обеспечению гарантийных обязательств.

А теперь вопрос на вшивость: Наташа купила новую PORSCHE MACAN S и у нее через неделю отказали тормоза, что ей делать:
1. Продолжить эксплуатацию автомобиля дальше ... будь что будет ... ?
2. Поехать в гараж к дяде Васе ... так как у него есть гараж, а значит он разбирается в машинах ... ?
3. Передать автомобиль продавцу для устранения недостатков?
Есть и другие варианты, но думаю, что у вас не хватит денег скидываться на ремонт...

[Michael]

Ну и чем больше будет негативных кейсов в онлайн продажах, тем лучше - покупатели четко должны понимать о рисках покупок, о гарантии и гарантийного обслуживания. Онлайн дешевле, но получите риски. Риски случаются - надо четко отдавать в этом отчет. Не хотите рисков - идите в оффлайн и платите страховку продавцу за это. Так что формально, наверное, Роман прав, но это очень сложно понять, что при онлайне есть риски и ты их отхватишь

[Роман Неверов]

Михаил, первична ответственность.
Потому что многие как раз и пользуется (именно пользуются) голосом сообщества, дабы снять ответственность с себя.
Личная ответственность - вот, что главное. А бренд и все остальное - уже потом. Даже формальность. Даже инструкции.
И где говорится о том, что логистика перекладывается НА ПЛЕЧИ ПОКУПАТЕЛЯ. Где об этом сказано?
Мы хотим четких действий и понятных отношений от Продавца (каждый пускай понимает под этим то, что считает нужным), который якобы взял наши деньги, ведь деньги мои - это главная ценность... Так?
А где другие ценности, если посмотреть на весь этот флуд заинтересованных во флуде постояльцев форума со своими шкурными интересами? Нет.
Вот что печально. Вот где зерно всего того, что происходит вокруг нас.
Все остальное - это туфта.

[Михаил Скончибасов]

Дааа, читал читал, и в шоке.
Дайва гавно- это факт.
В катушка часто бывает стрижка, поэтому обычно новым катушка делаю то,
Далее, думаю ремонт катушек не столь дорого что бы ругаться на всю страну, и продавец решить эту проблему, а покупатель поймет что это за товар.

[Michael]

Так к сообществу клиент обратился, когда не смог решить свои проблемы. До этого она вела себя более чем ответственно. И дальше будет хуже - клиенты будут всегда оппонировать к общественности и это нормально. Это плата ритейла за онлайн Еще раз - не может ритейл отказатся от аренды и складов просто так Он платит это маржой и большими затратами на сервис и обслуживание. Ведь и ты в своем бизнесе упор делаешь не на цену, а на обслуживание - и верно.

Если бы в такой ситуации был ты на месте клиента, а Вжик на месте тебя, я бы не завидовал Вжику

P.S. Затраты на доставку я имел в виду вообще к онлайн ритейл - я не имел в виду тебя или этот кейс.

[MAO_26]

Обменять или отремонтировать обувь по гарантии можно и в случае, если период завершился. Для этого в течение 2 лет (в соответствии с п.5 ст.19 закона о ЗПП) с момента приобретения нужно произвести экспертизу и доказать наличие производственного брака.

Вас послушать так скоро будут не обувные магазины , а пункты проката обуви . С Вашими московскими реагентами -гарантийный срок месяц .
Я баером в обувном бизнесе 26 лет и два раза приходилось посудиться с недобросовестными покупателями . Один "процесс" ( с руководителем отдела городской администрации )длился 4 месяца . Одно из заседаний длилось 5 часов .......
А вообще то клиент у меня всегда прав и я охотно иду им навстречу . Благо обувь отличного качества (Польша , Испания ) и рекламаций практически нет .
Сорри за флуд .

[Turtanak]

Роман, зерно нужно искать в совете Ивана Ефремова.

[Сергей Гомеров]

....
В ситуации Роман - Наталья считаю, что Наталья не права!!!

Вооот еще одно мнение которое имеет место быть....
Андрей привет дружище!
Отличие нас от пиндосии (предпочитаю все таки Америка) ....в нашем менталитете....про автомобиль пример несколько не к месту ввиду прямого отношения к безопасности жизни при его эксплуатации ....а в нашем случае всего лишь услуга по покупке технического изделия...согласен с тобой в том что Наташа должна была конечно тут же отправить две кати обратно представителю магазина и требовать либо замены либо бесплатного ремонта,при дальнейшей эксплуатации уже гарантийные обязательства под большим вопросом....имхо

[Роман Неверов]

А я не считаю это нормальным в разрезе вопросов развития Общества и Цивилизации в целом. Вот так вот глобально.
Потому что я против такой деградации Человека и Ответственности. Ради сохранения Денежного знака. Как самоцель. Когда проблема порождена самим Потребителем, в том числе.
Это тренд. Бесспорно. Но утопический. А куда идут массы... Правильно. Туда и идут. И только пример личной ответственности может изменять и отношение, и все остальное.
Как пример отпускания рыбы для тех, кто еще утром рвал ей жабры...

[Роман Неверов]

Я сам знаю, где и что мне искать.