Я бы бойлы сам катал- пусть меня научат!

[Andrej]

У СС на сайте есть описание бойлов из чего сделаны. Но там есть два вида полочные с консервантами и мороженные.(Ответ на пост Артема)

[Александр Ремезенцев]

... как приятно, когда производитель выкладывает для пользователей нечто вот такое: "Не можете выбрать бойл? Вот наш Boilie Choice в помощь ..."

Я обещал, и мы начинаем публиковать свою инструкцию
Это будет здесь:
http://www.carper.su/forum/showthrea...096#post772096

[Catch Carp]

Я обещал, и мы начинаем публиковать свою инструкцию
Это будет здесь:
http://www.carper.su/forum/showthrea...096#post772096

Александр, доброе утро!
Очень приятно, когда производитель дает возможность потребителю "заглянуть" немного дальше красочной упаковки продукта. Я думаю пройдет немного времени и Российские производители на своих пачках начнут писать примерный состав бойла, как некоторые Украинские и Европейские. Насколько я знаю пока только две фирмы идут на контакт это Вы и Лионы- прозрачность и открытость производителя, вызывают доверие у потребителя.
Конечно должны быть некоторые секреты (без этого нельзя) и скажем Ваши фразы по поводу: "растительного происхождения", "комплекс консервантов", "замена яичного альбумина на другое связующие"- это не заострит внимание обычного потребителя, но для начинающего самокатчика ( подчеркиваю начинающего) дает некоторую уверенность, что он идет в верном направлении ( сужу по себе).
Некоторые Украинские производители прописывают состав своих миксов, но грамотно шифруют)))
Скажем "подсластитель" или "комплекс семян", а что они используют - это их тайна, на которую не стоит претендовать, если не будет секретов- станет неинтересно заниматься самокатом.
П.С. Не сочтите за лесть, но я отслеживаю Ваши сообщения, они дают возможность "копать" в нужном направление.
П.С. 2 Я не копирую- я ищу...

[Zulure]

Товарищи, кто использовал кокосовую стружечку для попапов/ваффтеров ?
Есть опыт?

[Mi-8]

Я использовал, но сказать, что она что то дает не могу.....ни положительного ни отрицательного....Для себя смысла в ней не увидел....

[Catch Carp]

Использовать кокосовую стружку в поп апах или бойлах нейтральноя плавучести, честно говоря я не вижу смысла, разве только, что бы удешивить смесь путем ввода в микс стружки, так можно тогда и пробку добавить. В растворимых еще можно, как привлекатель, а так...
ИМХО

[lidkor]

Да, в поп- ап использовать кокосовую стружку смысла нет,а в варенке или пыликах можно, стружка сделает приманку грубее, пористистей,что улучшит отдачу в воду атрактантов и т.д.,а также содержит минералы и витамины,содержит клетчатку что тоже хорошо,а еще она помогает пищеварению...

[Catch Carp]

содержит клетчатку что тоже хорошо,а еще она помогает пищеварению...

Виктор, я использую в основном соевую клетчатку 30-40 г.на кг.
Раньше тоже добавлял кокос.стружку как в пылящие, так и вареные бойлы, отказался. Мне кажется есть более интересные ингредиенты что бы бойл сделать пористым- к примеру семена мака, тмина, фенхель ит.д. Хочу попробовать с травками разными, но пока до этого еще не дошел. Нужно все обдуманно делать.
К примеру розмарин- богат витаминами, но пугают антисептические его свойства...
Или пажитник- в каком виде его лучше использовать, в порошке или нет.
Зира- тоже интересный продукт, но 5 гр молотой зиры, держит в бойле такой запах! Не отпугнет ли это карпа?

[Andrej]

Кокосовую стружку используют не для портстости бойлов. Она есть трех видов. Нужно знать еще какую лучше добавлять.

[Zulure]

Я использовал, ....Для себя смысла в ней не увидел....

Ага, это я немного неправильно выразился, извиняюсь.
Суть эксперимента была такая:
- взять немного смеси, оставшейся от "пыликов"
- добавить в нее желточек и кокосовую стружку (мелкого помола) в количестве, достаточном, чтобы сделать поп-ап/ваффтер, как выйдет
- варилось на пару

В итоге, бойлики (20мм) уже подсохли и поднимаются от дна. Не поп-апы конечно, но уже и не нейтральные, недалеко от "ковра" своих пылящих собратьев будет чуть более "выпуклым".

[lidkor]

Виктор, я использую в основном...

Константин я тоже сейчас редко использую кок.стружку,раньше пробовал,покупал в супермаркете в пакетиках.конечно есть ингредиенты и поинтересней.
Пажитник лучше всего использовать свежемолотый,как и любые специи.Про зиру не знаю, не пробовал.

[Catch Carp]

Спасибо, Виктор!
Накатал немного бойлов с зирой, буду пробовать, запах своеобразный, интересный, у меня он вызывает аппетит, не знаю как карпу понравится...

[Oleg_GOR]

Кокосовую стружку .... Она есть трех видов. ......

Андрей, знаю двух видов. Одна до отжима, вторая после. И их производные. Какой третий вид, подскажи?

[Catch Carp]

Доброго всем дня!
Просчитал БЖУ одного из своих миксов для пылящих (растворимых) бойлов по сухой части микса 1000 гр, получились такие показатели:
Белки 333,5
Жиры 49,3
Углеводы 395,5
Подскажите пожалуйста- это нормальное соотношение? Или чегото много, а чего то мало?

[Роналдо]

Получается в процентах 33-5-40. А где ещё 22 процента?

[Catch Carp]

Получается в процентах 33-5-40. А где ещё 22 процента?

Сейчас пересчитаю, вероятно что то упустил.

[Роналдо]

Я думаю ни кто не даст однозначного правильного ответа, тем более не зная температуры воды, сезонности, плотности и возраста и т.д

[Catch Carp]

Сейчас пересчитаю, вероятно что то упустил.

Не могу найти еще эти 22%, думаю это в неполной иформации, нужно искать в описании продуктов.
Вот к примеру, беру КСБ 65
Белки 65
Жиры 0
Углеводы 17, 5
Где остальное???

[Роналдо]

У Вас вес или проценты от 1000г. микса

[gaboi67]

Где остальное

Так это надо спросить кто это бадяжил и чем.

[Catch Carp]

У Вас вес или проценты от 1000г. микса

Вес

[Oleg_GOR]

Где остальное???

Зола, вода .......

[Роналдо]

Надо ли учитывать такие показатели? Добавим жидкое, вода вырастит, белок относительно % микса упадет. Потом парим, варим - воды меньше, остального больше. Может бжу относительно сухой части микса и друг-друга вернее будет? Мозг взорвется все это вручную считать. Для этого комп имеется.

[Сергей_К]

Это только в программе можно все увидеть и посчитать, где задаётся остаточная влажность Бойла. Вручную нереально, тем более что нужно подбирать количество каждого ингредиента по бжу и акт. Четвертый месяц ковыряюсь с программой - голова кипит иногда. И то прога ещё полуживая

[Andrej]

Надо ли учитывать такие показатели? Добавим жидкое, вода вырастит, белок относительно % микса упадет. Потом парим, варим - воды меньше, остального больше. Может бжу относительно сухой части микса и друг-друга вернее будет? Мозг взорвется все это вручную считать. Для этого комп имеется.

Зачем вам это БЖУ? Полноценность белка определяется его аминокислотным профилем. Пример соевая мука. Белка гдето 40% а амино профиль г- но , как как и все соевые продукты. Воду считать не надо при подсчете. А вот яйца надо. Потом обще колличество белка на выходе делим на коофициент общей массы. На пример 1 кг сухой смеси и 10 яиц на выходе будет 1.5 кг. Общее колличество белка дедим на 1,5 и тогда получаем результат на 1кг бойлов. Но считать белки есть смысл только тогда когда нет лимитирующих аминокислот. Белок должн быть полноценным.

[Сергей_К]

А питательность корма, насыщение карпа не зависит от бжу?

[Andrej]

Карпу это еще все нужно переварить и усвоить. И в этом нужно ему постарться помочь, что бы не проходило все транзитом.

[Catch Carp]

Пример соевая мука. Белка гдето 40% а амино профиль г- но , как как и все соевые продукты.

В корне не согласен. Сколько видов соевой муки Вы знаете? Вы пробовали соевую обезжиренную энзимактивную муку, где белка 52? А есть еще нативная где белка 43, обычная с белком 45, экструдированная и т.д. Так вот, муку можно произвести различными способами и как результат с различным амино составом по показателям.
Или Вы считаете, что бойл должен содержать только белки животного и молочного происхождения? Горох и соя основные поставщики растительного белка, можно рассматривать пшеницу, но не стоит забывать о физических свойствах этого продукта!
Я с уважением отношусь к соевым продуктам из за их пластичности и неплохих химических показателях.
Нужно определится- кормить карпа или ловить? У меня цель ловить, а рыбхозы пускай кормят. Мое мнение, что бойлы должны быть в меру питательными, держать карпа, но не насыщать.

[Роналдо]

Полноценность белка это одно, а кол-во белка в корме это совсем другое. БЖУ нужно, для разных условий и возрастов.

[Andrej]

Полноценность белка это одно, а кол-во белка в корме это совсем другое. БЖУ нужно, для разных условий и возрастов.

Читайте что такое лимитиоующая аминокислота, и что такое белки.Тогда будет понятней. Может я не правильно излагаю мысли. Не люблю писать. Это все можно найти в свободном доступе.