Энзимы

[makh67]

Энзимы - они разные - одни разлагают углеводы , другие -жиры , третьи - белки, у всех очень сложный состав." Капать" надо в сторону чтобы карп как можно чаще на прикорм приходил, а не трескал, трескал.... и тут же переваривал - на все нужно время , иначе и Вы бы после фестала от холодильника не отходили.
С уважением ко Всем.

[DEN]

честно: оч. тяжело,что и как ? Без пол литры и не разберёшь! Давай на местные тусовки протестим .

[makh67]

понимаешь - тема сложная - чтобы конкретно все написать - я и сам в кучу все еще не собрал - что-то выискивал из многих книг , что-то пытался сам проверить ( скажем так, с химией сталкиваюсь каждый день), да и карполов из меня по10 бальной шкале - (минус 10), да еще раньше хоть записывал , а потом бросил, а сейчас увидел тему - вот и зарегистрировался. но что найду или вспомню - буду писать там где обсуждение статьи .мож кому и пригодится.
С Уважением ко Всем.

[Michael]

makh67, а что ты пытался проверить? Интересно...

[makh67]

самое простое - попробывал получить какую -нибудь вытяжку , купил похожий ароматизатор - и куда-нибудь в лабораторию на хроматограф например - для того чтобы посмотреть состав и попытаться понять что и зачем, кстати пропала возможность отдавать делать анализы - все и бросил

[Andrej]

1.Питательный , это бойл который максимально усваивается рыбой, т.е. с оптимальным количеством белков которые карп может усвоить, жиры углеводы, амино и т.д. скатан на кач, натуральны

Не сделаете вы такой бойл. Чтобы максимально усваивался рыбой. Я одно время покупал у LK BAITS жидкости. Так вот Лукаш разработал комплекс ферментов для лучшего усвоения. Суть в чем? Раньше он продавал почти все жидкости, а жидкости у него рабочие. А вот ферменты нет ни за какие деньги, и тема эта даже не обсуждалась, почему? Мне Дмитрий,сотрудник этой компании объяснил почему Лукаш ни кому не продает ферменты. Бойл можно сделать любой с гастрономической точки зрения,только смысл? Но ферменты это еще не все. Так что довольствуйтесь то что есть и что получается и не ломайте голову о перевапиваемости. Я знаю только троих производителей кто делает ферменты которые можно использовать для бойлов. Есть еще комплекс энзимов от Feedstim,там даже указанно что туда входит. Но они не термостойкие, короче говно.Я с ними как то поигрался и понял,это не то,что надо. Есть способы как работать с ферментами. Но это дорого ,тяжело достать, нудно, и нужны знания.

[Роналдо]

Я знаю только троих производителей кто делает ферменты которые можно использовать для бойлов. Есть еще комплекс энзимов от Feedstim,там даже указанно что туда входит. Но они не термостойкие, короче говно.Я с ними как то поигрался и понял,это не то,что надо. Есть способы как работать с ферментами. Но это дорого ,тяжело достать, нудно, и нужны знания.

В нашем свиме могут лежать как ВПЦ пылики так и ВПЦ варенки/паренки(бойлы). В состав пыли могут входить энзимы, лактоза, сухое молоко содержащее лактозу. Тогда можно переварить и сывороточные белки, богатые на аминокислоты и полезные для скатываемости и физики.
В составе бойлов лактоза как среда. Термостабильные дрожжи. Ингриденты с разной степенью усвояемости, в том числе предварительно переваренные как растительного так и животного происхождения. А так же в обоих составах миксов не лишними будут лен, конопля, бетаин в порошке, жидкие ферменты, гидролизаты и экстракты, жидкий бетаин.
Все ИМХО, многое можно найти в гугле при сильном желании. На сколько поможет не знаю, золотых бойлов не бывает, но мы стараемся, эксперементируем Во всяком случае это лучше, чем терки продавцов, производителей и их заинтересованных лиц в преддверии ЮАР !

[Роналдо]

По Вашему плану ( ща сами ответите..)
1. 2-3 часа пылик, а когда заработает варенка? Где в это время рыб по отношению к свиму?
..

))Как где, он будет справлять естественные нужды, а потом обратно к столу. Ведь варенку можно спрятать внутри энзимов))). Теория кончно, но так ведь можно сделать?!

[Роналдо]

Т.е пыль с энзимами снаружи.

[Fishpot]

.... В состав пыли могут входить энзимы, лактоза, сухое молоко содержащее лактозу. Тогда можно переварить и сывороточные белки, богатые на аминокислоты и полезные для скатываемости и физики.
В составе бойлов лактоза как среда. Термостабильные дрожжи. Ингриденты с разной степенью усвояемости, в том числе предварительно переваренные как растительного так и животного происхождения. А так же в обоих составах миксов не лишними будут лен, конопля, бетаин в порошке, жидкие ферменты, гидролизаты и экстракты, жидкий бетаин.
...

И состав получится.... «отмороженный»!

[Fishpot]

Т.е пыль с энзимами снаружи.

Серия DSK у ФФ видимо из этой области.

[Catch Carp]

Давайте расшифруем что такое энзимы.
ЭНЗИМ (от греч. zymosis, «содержащийся в дрожжах»), белок, который играет роль КАТАЛИЗАТОРА в биохимических реакциях.
Столько новых слов что голова кругом.
Объясните пожалуйста для чайника что Вы имелли ввиду?
С уважением, Константин.

[Роналдо]

Алексей, не понял, в составе Вашего микса что то похожее?

[Роналдо]

Алексей, про энзимы в составе наружнего слоя ФФ я не слышал. Однажды я покупал маленькие баночки энзимов, по цене готового 1кг. DSK

[makh67]

Давайте расшифруем что такое энзимы.
ЭНЗИМ (от греч. zymosis, «содержащийся в дрожжах»), белок, который играет роль КАТАЛИЗАТОРА в биохимических реакциях.
Столько новых слов что голова кругом.
Объясните пожалуйста для чайника что Вы имелли ввиду?
С уважением, Константин.

Давайте все упрощать...
Энзим - тупа вещество, которое может что то разрушать. Для белков- свое, углевод -свое и тп..
Вопрос - откуда это вещество взялось? Оно может быть как отдельно , ну пусть бромелайн, панкреатин .. те получено из чего то ( кого то). Или есть в составе чего то ( кого то) , наприм те же дрожжи.

[Роналдо]

Давайте расшифруем что такое энзимы.
ЭНЗИМ (от греч. zymosis, «содержащийся в дрожжах»), белок, который играет роль КАТАЛИЗАТОРА в биохимических реакциях.
Столько новых слов что голова кругом.
Объясните пожалуйста для чайника что Вы имелли ввиду?
С уважением, Константин.

Бактерии, помогающие переваривать

[Fishpot]

Алексей, не понял, в составе Вашего микса что то похожее?

Ага!

[Dimon_000]

. А вот ферменты Я знаю только троих производителей кто делает ферменты которые можно использовать для бойлов.

Так назовите этих производителей, что за продукт!?

[Роналдо]

Ага!

Видимо мы где то читали одно и то же)))

[makh67]

Бактерии, помогающие переваривать

Вот тут ключ к заблуждениям. Если используются бактерии. Верно -у них есть ферменты разрушать. Но рушат то они под себя , и при этом чет создают. Важно не только , что рушат, но и что создают. Наприм создают попутно углекислый газ, бойл поплывет с увеличением его во времени. Или создают что то , что сильно считается аттрактором рыбы ( это уже ЛКбайтс - ну не стали добавлять как все химию, а добавили определенные микробы не только рушащие, но и создающие определенное.....)

[Fishpot]

Видимо мы где то читали одно и то же)))

Тим Ричардсон, похоже.))

[Роналдо]

Да, кстати как то раз у меня получились бойлы, не сильно долго пареные, они всплывали в момент протухания и уплывали из сектора))) Если серьезно, просто не скольку упавших у мостка всплыли на 2-3 сутки. Хотя я их утяжелял, вес у 24 был первоначально грамм 11. Наверное это и был углекислый газ.

[makh67]

А вот еще пример для понимания..
Молочно кислые бактерии.. Чет рушат ( при определенных своих условиях) , появились аминки , пептиды и тп, но при этом создают бутырик ( вещество с запахом и вкусом, которое можно уже обозвать флавор, а упростить - арома).
Вы взяли арому , в которой есть бутырик , вбахали ее в бойл... А в это время в воде..... ( можите порассуждать)
ПС Обращая внимание особо. Работа микробов - условия и время. Взяли энзим , типа дип, обработали бойл (макнули) и сразу в воду. А там 10 градусов.. что будет? А ежели обработали и кинули в воду чутка позже - тогда что будет?
Ферштейн?

[Catch Carp]

Андрей, спасибо за ответ.

[Fishpot]

Да, кстати как то раз у меня получились бойлы, не сильно долго пареные, они всплывали в момент протухания и уплывали из сектора))) ....Наверное это и был углекислый газ.

Да, «отмороженный» кстати тоже всплывает. Правда я не думаю, что он протухает. За два часа протухнуть невозможно. Или реакция какая-то идёт, или, похоже, что сплывает тогда, когда растворяются в нем тяжелые ингредиенты и остаются легкие и нерастворимые (вернее то, что получилось после парки). То есть те версии, которые размягчаются за 2-4 часа, всплывают через 4-5 часов примерно, а те, которые размягчаются за сутки, всплывают через полутора-двое суток.

[Роналдо]

Камеди, пектины и тп....

Про пектины понятно, камедь я для другого использую.

А ежели обработали и кинули в воду чутка позже - тогда что будет?
Ферштейн?

Это то же понятно, скорость работы тех же дрожжей в зависимости от температуры.

Да, «отмороженный» кстати тоже всплывает. Правда я не думаю, что он протухает.

Протухание это естественный процесс, который как я понимаю, до определённого момента привлекает.
Если переборщить с консервантами, говорят можно забыть про привлечение, про поклёвки. А почему? Может быть потому, что консерванты приостанавливают этот естественный процесс? Не протухают, значит не работают бактерии, которые есть и в воде. Но насадка может и по другому привлекать, например только цветом или запахом. О чем собственно как раз эта тема.

п.с Те бойлы, которые упали у мостка (о которых я писал), до того как всплыть, были буквально облепленны улитками, хоть улитка это и не рып, но всё же. Примерно под конец 2 суток или на 3, они всплыли.

[Andrej]

Отвечаю на пост 154. Не лактоза расщепляет молочные белки ,хотя я ими не пользуюсь, я эту задвчу решил, как доставить в кишечник карпа нужные ему ферменты, особенно амилазу. Но не только нужны ферменты, ферменты это одна из состовляющих. По поводу пыликов я ими не пользуюсь, не вижу смыла.. если хотите что то для молочных белков ищите бромелайн. И еще, Google не лучший источник для поиска информации. Это помойка, там есть и полезная и не нужная информация. Попробуй отсартируй что есть что.

[Роналдо]

#181
Если я написал слово лактоза, это не значит что я считаю она сама по себе расщепляет.

В составе бойлов лактоза как среда.

[Роналдо]

бромелайн записал, будем искать))

[Fishpot]

бромелайн записал, будем искать))

В соке ананаса найдёте, если память не изменяет...