ну-ну
похоже, только сила сопротивления пропорциональна квадрату скоростии хорошо, что пополам...
только причем здесь длина и жесткость удилища?
и как это связано с большим импульсом?
|
|
|
Карпятник
ну-ну
похоже, только сила сопротивления пропорциональна квадрату скорости
только причем здесь длина и жесткость удилища?
и как это связано с большим импульсом?
Карпятник
Произведение начальной скорости полета груза и массы груза будут численно (импульс это векторная величина, а направление импульса, в нашем точном расчете, мы не учитываем) равно величине начального импульса груза.Сообщение от JohnSmith
… только причем здесь длина и жесткость удилища?
и как это связано с большим импульсом?
Чем больше начальный импульс, тем дальше полет груза.
На эту величину будет влиять длина и жесткость прута, если считать, что Вы одинаково слаженно работаете с любым прутом.
Карпятник
1 - "кол"
2- "лапша"
Рост одинаковый
Где ипульс выше?
1 или 2?
Последний раз редактировалось JohnSmith; 03.12.2010 в 10:42.
Карпятник
JohnSmith, Можно, я свое мнение скажу? Не умею так красиво, как Григорий, но...
Это 2 крайности; и кол и лапша, и оба кинут очень слабо. Оптимальный вариант - посередине, когда прут и не кол и не лапша, когда на вылете плюсуется энергия от взмаха и энергия, которую возвращает предварительно сжатый прут.
Карпятник
Джонни, со всем моим уважением, но импульс у нас будет равен произведению массы груза на начальную скорость его вылета. Поскольку m1=m2 и v1=v2, то импульс будет одинаков в обоих случаях: p=m*v.
А параметр, обозначенный Вами через "W", судя по всему, будет угловой скоростью вращения кончика прута и к нашему импульсу, будет иметь опосредованное значение.
Теперь о том, как работать с прутом "1" и с прутом "2", чтобы оба импульса были одинаковы. С прутом "2" придется дольше ждать реакции прута. Но и прут "1" бросит груз лучше, если его зарядить/прогнуть как прут "2".
Когда Вы заряжаете прут, часть сообщаемой Вами энергии переходит во внутреннюю энергию прута, в напряжение прута, которое он передаст грузу, как только Вы сбросите/ослабите нагрузку на прут. Прут выстрелит груз. Важно отпускать леску/плетенку именно в момент отдачи прутом этой энергии, тогда потери энергии будут меньше.
Мне больше нравятся термины: "быстрый" и "медленный" строй прута. На мой взгляд, термины: "жесткий" и "мягкий" строй прута, хуже описывают происходящие процессы.
Карпятник
Спец так нарисовал, чтоб проще было.
И V и W - скорости, угловые или центробежные, по-барабану.
Пусть будут результируюшая....
Любая скорость = расстояние/время.
Время одинаковое, расстояние разное -> скорость разная (у 2 выше)
Итого имеем - импульс 2 (лапши) больше, чем у кола!
Вопросы есть?
Карпятник
Думаю так же, как и Дима, а на дальность полета – масса груза не влияет: S=V * V * Sin(2*a)/g.… скорость вылета разная
Большая кинетическая энергия тяжелого груза дольше тратится на преодоление сил сопротивления полету груза со стороны воздуха и лески.
Для угловой скорости это угол/время. К тому же, угловую скорость принято обозначать "W", а линейную скорость через "v", если рисовал "спец", то он должен был думать именно так.
Для более гибкого прута динамика движения точек прута будет существенно отличаться от динамики движения точек жесткого прута, это правда, но…
Если масса грузов равна (на Вашем рисунке нарисовано: m1=m2) и начальные скорости вылета равны (на Вашем рисунке нарисовано: v1=v2), то и импульсы равны, после отпускания лески прут не будет оказывать воздействия на летящий груз, если пренебречь реакцией связи.
Кроме того, не стоит забывать, что на последнем этапе движения под контролем прута ни один груз не будет двигаться по окружности.
А вопросов – целая куча осталась.
Если считать, что Ваш "спец" считает что два прута, закреплены в станке, который прилагает к ним одинаковое усилие, через поворот на одинаковый угол, то так же не все так просто. Ведь часть энергии мягкого прута будет поглощено самим прутом. И кто знает, хватит ли дополнительного пути, чтобы компенсировать внутреннее напряжение прута?
Не все так просто, не корректно поставленные условия задачи. Поставленные Вами условия предполагают оценку строя прута, о котором мы не имеем ни малейшего представления.
Григорий, посчитать сложно - понял. Вопрос другой - насколько моно леска дальше/ближе летит по сравнению с плетенной?
И отсюда вытекающий - ворсистость плетни уменьшает дальность?
Вложение 32557
Тут просматривал серфы и увидел вот такой девайс.
Может быть кто то в курсе что за ....... и для чего.
Последний раз редактировалось Андрей Евгеньевич; 05.10.2014 в 16:53.
С Ув. Андрей Евгеньевич!
Григорий, а можешь посчитать грубо в процентах влияния лески на дальность заброса в маркере? Прочие условия одинаковы.
И уже потом - как в процентах влияют составляющие лески. Если, влияние смазки колец на уровне 1-3%, то ими можно пренебречь - я к этому клоню.
Карпятник
К моему сожалению, не могу – данных не хватает. Могу твердо утверждать, что помеха лески будет основным тормозом забросу.
Если постараться оценить вклад лески в уменьшение полной энергии летящего груза, то следует отметить, что на скорость полета груза будет влиять:
Во-первых, сила трения лески о кольца, которую я не могу промерять.
Во-вторых, постоянно растущая масса лески, снимаемая со шпули.
В-третьих, трение лески, снимаемой со шпули.
В-четвертых, внутреннее напряжение лески.
И только потом на скорость полета груза будет влиять сила сопротивления полету груза, со стороны воздуха. Значением этой силы не стоит пренебрегать, особенно, если используется парусная насадка, например: ПВА пакет, маркерный поплавок, стик, стринг, любые изменения в оснастке, изменяющие ее парусность.
Если используется только груз, то эту силу можно не учитывать до значений начальной скорости вылета груза, равной 20м/с. Приведенная начальная скорость вылета груза соответствует забросу груза на 40,77м.
Если проводить аналогию с техникой, то смазка уменьшает силу трения до 97% от первоначального значения. Так что смазывать леску и кольца полезно для достижения дальности заброса, также стоит обратить внимание на парусность забрасываемой насадки, это основные силы препятствующие полету насадки, затем идет ветер – как не предсказуемый, не зависящий от нас фактор.
Вот только сказать точно, сколько метров к забросу снасти добавляет смазывание колец и лески – сложно.
http://advancedfishing-usa.com/centu...trol-distance/
Вот что попалось на глаза, сначала видео посмотрел, понравилось удилище, перешел под видео по ссылке, посморе цену..... разонравилось мля. ...
С Ув. Андрей Евгеньевич!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
