Теория дальнего и ближнего привлечения

[HOM26]

В мешке всегда(!) больше перемолотого ореха, чем шкурок и дробленой кукурузы.
Поклевок на орех в разы больше, чем на кукурузу. И бели, и ракам недоступно.
Ну это так, из практики, без химических анализов.

Но вот хоть какая то фактология. Больше перемолотого ореха - это значит, что справиться он с ним не может. В смысле переварить. Что съел, то и выделил. Но тем не менее, оказывается привлекательной для карпа едой. Выходит что "питательность" и "сбалансированность" не панацея? Бойл проигрывает орехам и кукурузе? Неужели вкуснее? Или может запах дурманящий распространяет на большие расстояния?

[HOM26]

Вот господа из Лион опять удивляют своей открытостью и непосредственностью.

Новый пост: Правда о "волшебных" бойлах: почему чужой успех — не ваша гарантия улова!

А суть, если кратко - Серкет успеха не в составе шариков, а в том, что производители и продвинутые спортсмены умело создают мифы.

Правда, знакомо многим?


P.S.: мне вот это особенно нравится (цитата): "Анализируйте рацион рыбы. Что ест карп в вашем водоеме естественным образом? Моллюски? Насекомые? Семена? Попробуйте обыграть это в запахах и вкусах приманки."

Это тоже можно смело приравнять к "производители и продвинутые спортсмены умело создают мифы".

Я же перефразирую: Естественная пища карпа - моллюски, насекомые, семена.....Как их можно есть не естественно, не понятно.

[Oleg_GOR]

Ну, мягче они не становятся)
Этим летом сопли превращались в "сырую резину" за сутки. Невозможно было зачерпнуть ковшиком. Приходилось каждый раз перед кормлением отмывать.
С орехом уже несколько лет, и разницы не увидел, засопливили они или нет. Буду думать как остановить ферментацию.
Кстати в фирменной таре готовый орех без соплей, и так же работает

Дядь САШ, коллеги действительно не внимательно читают Сиукаева. Его семь раз переспросить нужно. Привлечь бель, а затем и карпа, это не только звуки от их челюстей. Это большой комплекс мероприятий.

По ореху. Мы остановились на свежеваренном орехе (и не только мы). Он не хуже работает. А вот стимул привлечения, это орчата. Механическое разрушение не менее сильно привлекает, чем ферментированное. Даже более.

[Oleg_GOR]

[QUOTE=HOM26;1079222]Вот господа из Лион опять удивляют своей открытостью и непосредственностью.

Лион дует в свою дудку, И ПУСТЬ СОБАКИ ЛАЮТ. Без обид. Я знаком с парнями в Голландии, кто делает бойлы на определенный водоем, в определенный день. Стоят они как чугунный мост. Но они отвечают деньгами. Так вот, Лион близок к их теории.

[Bydda]

Человек, карп, свинья - сравнивать не сравнимое, либо общее [параллельно, перпендикулярно, хоть сикось-накос] быстро привлекая вредить, заботы о рыбе нет [-остальных]?
Опять все вытесняет 99% бездушный [душнила] маркетинг.

[Oleg_GOR]

Человек, карп, свинья - сравнивать не сравнимое, либо общее

Не правы. Карп не человек, и тем более не свинья. Продукционный карп это скорее собака. Дикий карп, скорее волк. Человек, это ближе к свинье. Дарвин был не прав с обезьяной.

заботы о рыбе нет

Не спорю в разделе карпфишинга. Но... как аквариумист с 1975 года, консультант по продукционному разведению рыбы в замкнутых аквасистемах, и частично по обращению коллег имеющих свои водоемы... не соглашусь. О своей собственности заботятся. Это деньги, свои деньги. О них заботятся.

[HOM26]

Интересно, почему не было "голосовалки" лучший бойл в этом году?
Неполадки какие то....Даже новый год отмечать не хочется!

[Н-ли]

HOM26, А в прошлом разве было?

[HOM26]

HOM26, А в прошлом разве было?

Честно говоря не помню....

[smoser]

Господа, всех с Новым годом!
Давненько не заглядывал - понаписали кучу страниц, только половину осилил. По прочитанному сделал вывод, что вряд ли нужно дочитывать - маловероятно, что открытие произошло.

На мой взгляд сама постановка темы имеет методологическую ошибку.
Теория - это система принципов, которая описывает фундаментальные законы природы, что позволяет объяснить широкий класс наблюдаемых явлений и предсказать не наблюдаемые.

Так вот привлечение - это совсем не законы природы и не может быть теории привлечения. Тактика - возможно, но не теория.

А вот теория передвижения карпа в водоеме (в поисках пищи а частности) вполне может быть. Если получится собрать картину как и зачем он передвигается, на какие расстояния, какие критерии достижения цели передвижения и при помощи чего они фиксируются - уже будет понятно можно ли встроиться в эту модель и гнуть свою линию. Тогда можно будет и тактику дальнего и тактику ближнего привлечения придумать и рамки определить.

Не будет он делать ничего противоестественного. Нужно сначала понять, что для него естественно.

[fishhunter]

получится

[HOM26]

Господа, всех с Новым годом!
А вот теория передвижения карпа в водоеме (в поисках пищи а частности) вполне может быть. Если получится собрать картину как и зачем он передвигается, на какие расстояния, какие критерии достижения цели передвижения и при помощи чего они фиксируются - уже будет понятно можно ли встроиться в эту модель и гнуть свою линию. Тогда можно будет и тактику дальнего и тактику ближнего привлечения придумать и рамки определить.

Свежо придание....Теория движения карпа - родственница теории дальнего и ближнего привлечения.
Разве не изучили вдоль и поперек "жизнь Карпа Михайловича" в пресноводных водоемах России? Знают его строение, как, когда и чем питается. Как размножается. Разобрали почти на винтики хеморецепцию и прочие органы чувств. Залезли вовнутрь, в мозги, простите, в задницу...Режут и пилят тушки науки для....

Ну а как и зачем передвигается и на какие расстояния...разве это не про "священные" жопочасы?
Или речь о неких механизмах и цепочках зависимостей, влияющих на это самое "передвигается куда и как"?

Забавно во всем этом другое, а именно то, что если ответить себе самому, зачем все это надо (увеличение эффективности), то ответ будет однозначным: приблизить вероятность поклевки к 1. Было 0,5, а хотелось бы 0,98, ну или хотя бы 0,95.
Что тогда останется от рыбалки с такой предсказуемостью? Будет ли тайна и соответственно азарт?

Но поболтать все равно интересно...

[HOM26]

Так вот привлечение - это совсем не законы природы и не может быть теории привлечения. Тактика - возможно, но не теория.

Многие здесь периодически напоминают, что бардак в терминологии и определениях в карпфишинге сродни библейскому потопу. Мы карпятники, всему даем названия и определения, как "незамутненные" разумом дизайнеры, закончившие 3-х месячный мастер-класс с выдачей "международного" диплома.

Если еще в это "углУбиться", то все, пиши пропало.

[HOM26]

И какие выводы можно сделать, глядя на эти "незамысловатые" перемещения?

Ага, вот и ответ: " На видео четко видно, что весенняя рыбалка - это береговая рыбалка.".

Ну вот, наконец узнали, а то ловим все время в центре водоемов.

[HOM26]

Ну, а если "отмотать" назад и посмотреть, что послужило предвестником созданию теории дальнего и ближнего привлечения? Не теория ли о привлекательности некоторых химических веществ и их влияние на пищевое поведение карпа?
Мы же надеемся именно с помощью этих "химикалий" привлекать со всех концов водоема или нет?

[smoser]

Мне тема видится следующим образом.
Поиск еды - это одна из самых последних целей миграции. На первом месте - размножение, затем безопасность и поиск комфортных (энергоэффективных) условий. Только потом - еда.
На видео Дяди Саши тяжело отслеживать визуально все показания во взаимосвязи, да и немецкого я не знаю, но не трудно заметить следующее:
- с усилением силы ветра и снижением температуры точки пропадают. Это скорее всего связано с тем, что с увеличением глубины маячки теряют связь. Т.е. фактически рыба уходит в более стабильные глубоководные участки.
- когда относительно тепло, день и не сильный ветер - рыба под берегом с наветренной стороны.
Это наглядный пример того, когда в некоторых случаях выбор отдается в пользу условий, в других - в пользу условий и еды. Если ему не комфортно там, куда вы его зовете - хоть платиновыми бойлами привлекайте - не пойдет.

С пищевой миграцией тоже не все просто - наука говорит, что есть 2 взаимосменяемые стратегии:
1) движение через известные заранее разведанные точки, находящиеся в зоне комфорта (по координатам в памяти) - как правило при недопустимости риска, когда запасы энергии уже "на лампочке".
2) доразведка новых точек (когда старые под угрозой исчезновения и/или есть запасы энергии). Осуществляется расширением ареала перемещений и фиксацией пищевых стимулов.

Т.е. он не стоит на месте, принюхиваясь, а движется по водоему (опять же там, где ему комфортно) и реагирует на стимулы (свет и цвет, звук и механические вибрации, хеморецепция - запах и вкус, электромагнитная рецепция).
Расстояния миграции определяются пищевой базой и размерами водоема.

Тактическая задача дальнего привлечения - попасть максимально близко к пути его следования, дать заметный сигнал "еда тут" и ждать.

Кстати, если голодная рыба идет к разведанной столовой поесть и ваш корм оказался на ее пути - не факт, что она остановится, чтоб проверить.

[fishhunter]

Есть же переводчик:
"...Это видео дополняет другие видео о карпах на IFishMan, которые были созданы с использованием значительно меньших по размеру карпов. В показанное время в озере было всего три карпа, все весом от 9 до более 13,6 кг. В этом естественном озере площадью 25 гектаров не ведется рыбалка и не используется приманка. Если рыба исчезает, она, скорее всего, прячется среди растительности, такой как камыши или водоросли. ..."

И там немало разных позиций.

[fishhunter]

И какие выводы можно сделать, глядя на эти "незамысловатые" перемещения?

Каждый видит то, что хочет увидеть)