Немного о запахах

[Oleg_GOR]

Лизин...., крутой химик еще из СССР. Миша Волков мне говорил, что простейшая аминка, не может быть не привлекательна. Я ему чутка верю, он Дедушку Ленина сохранял в Мавзолее. У Касумяна, ее привлекательность всего 6...8%. У Вуда и Азокара она вааще в ауте. У Востроушкина она только осетровых привлекает. У Тима Пейсли, "может быть, но не уверен". У Желтова, Склярова и Щербиной, только полезность по скору, но не привлекательность. У Скоглио, Адамса, Джонсона, Аманата, Баруха, Кросса, Дэби и кучи прочих, вААще не привлекант. У ряда "упертых супер-пупер"... она не привлекант, но стимулянт к поиску корма. Вот последним, я верю. Там серьезные имена... И оно мне ближе...

[vlad128]

Oleg_GOR, Олег, я тоже почти всем верю, но японским учёным больше. Те же Вуды, Пейсли, и куча иностранцев, они не исследователи , а рыболовы со стажем и филдтестеры с коммерческим уклоном и весом доверия..

[Oleg_GOR]

Oleg_GOR, Олег, я тоже почти всем верю, но японским учёным больше. Те же Вуды, Пейсли, и куча иностранцев, они не исследователи , а рыболовы со стажем и филдтестеры с коммерческим уклоном и весом доверия..

Да я никому из них не верю. Данные в аквариуме сильно разнятся с данными "в садке" или выростном водоеме. Есть фундаментальная наука, есть прикладная. Есть рыболовный опыт, где не "кормить", а "ловить". Это разное. А разное различается лишь в одном, или "умеешь применять", или "не умеешь". Всего и делов-то. Правда все просто?

[vlad128]

Да , просто. Значит ты не умеешь применять по японски. А по нашему не получается. Аквариум не тот (шучу).

[makh67]

Да , просто. Значит ты не умеешь применять по японски

Лизин - этож два раза азот гексановая? По японски нет что из нее выйдет ?

[Oleg_GOR]

Лизин - этож два раза азот гексановая? По японски нет что из нее выйдет ?

По Китайски, это пред-Маслянная. И что?

[makh67]

Все же решил меня бросить..Типа одумался... Ну-ну...

[vlad128]

Лизин - этож два раза азот гексановая? По японски нет что из нее выйдет ?

Есть.Если в микроволновке греть, получишь гексан и две порции азотной кислоты

[makh67]

Есть.Если в микроволновке греть, получишь гексан и две порции азотной кислоты

Без кислоты - трупный запах?
ПС Или кадаверин - это маркер а не яд... или я что то путаю?

[Michael]

Думаю , что да. "из статьи ..В заключение можно сказать,

Запости статью
А то Майлс мне всю малину испортил, сказав, что аккуратней с экстрактами... они могут отталкивать

...можно создать синтетическую смесь, имитирующую активные компоненты в водорастворимой фракции, взятой у определенного вида животных. Сообщается, что во многих случаях синтетические модели столь же эффективны, как и их естественные аналоги, в стимулировании поиска корма и/или пищевого поведения рыб.

Поэтому Реформа будет пробывать линейку на основе фидбустера - морской червь, кальмар,, креветка , моллюск и возможно феро. ( типа реклама) Посмотрим , что выйдет...

Дай почитать А по теме - я тебе со старта говорил хорош копировать - делай свое. Тем более натур продукт нынче модный и дорогой

Лизин...., крутой химик еще из СССР. Миша Волков мне говорил, что простейшая аминка, не может быть не привлекательна. Я ему чутка верю, он Дедушку Ленина сохранял в Мавзолее. У Касумяна, ее привлекательность всего 6...8%. У Вуда и Азокара она вааще в ауте. У Востроушкина она только осетровых привлекает. У Тима Пейсли, "может быть, но не уверен". У Желтова, Склярова и Щербиной, только полезность по скору, но не привлекательность. У Скоглио, Адамса, Джонсона, Аманата, Баруха, Кросса, Дэби и кучи прочих, вААще не привлекант. У ряда "упертых супер-пупер"... она не привлекант, но стимулянт к поиску корма. Вот последним, я верю. Там серьезные имена... И оно мне ближе...

Вот. Это хороший пост. Но насколько я понял в Мэддокс и Милс оценивали именно пищевое поведение рыбы при воздействие на обоняние, а у Касумяна четкая вкусовая детекция и не смог найти его работы именно по обонянию.

[makh67]

Дай почитать

Давай с этой (тебе в тьмутаракань ракушек ловить...)
https://www.sciencedirect.com/scienc...52513416300576

[Oleg_GOR]

не смог найти его работы именно по обонянию.

Вложение 216913
Касумян_ ОРГАН ОБОНЯНИЯ КАРПОВЫХ РЫБ.pdf
Касумян_ВЛИЯНИЕ МОТИВАЦИЙ, ВЫЗВАННЫХ ЗАПАХАМИ.pdf
Касумян_обонятельная и вкусовая рецепция рыб.pdf

[Michael]

Oleg_GOR, спасибо за ссылки!
Скопировал в хранилище-тему. С этими знаком, но вот вроде ранее давно попадалась статья на реакцию карпа на стимулирование амино обоняния, но не могу найти... может почудилось.

[makh67]

С этими знаком....

А с этими?

[makh67]

но вот вроде ранее давно попадалась статья на реакцию карпа на стимулирование амино обоняния, но не могу найти... может почудилось.

Или эта? Тебе до следующего НГ хватит...

[Michael]

Или эта? Тебе до следующего НГ хватит...

Хорошая статья - Влияние запахового фона пищи на вкусовые предпочтения и вкусовоеповедение карпа Cyprinus carpio и трески Gadus morhua
Еще раз акцентирует наше внимание на качество бойла с точки зрения вкуса. Пока не очень понятно, что такое вкусно для карпа и эта отдельная тема большая, но статья хорошая - жрать не очень вкусный он больше не взял, хотя взятий больше - это для нас.

У меня вопрос такой - а увеличивается ли кол-во взятий гранул с мотылем при ароме мотыля?

[Oleg_GOR]

Пока не очень понятно, что такое вкусно для карпа и эта отдельная тема большая,

Почитай статьи Кумико Ниномии, там для человека, что вкуснее из аминокислот еще не разобрались. Высокая кулинария Японии, Франции и Германии. А ты про карпа.

[makh67]

Влияет ли рн приманки?

Кто то где то кому то сказал ( или написал) - влияет! Значит влияет! Это как Земля на слонах, а слоны на черепахе стояла , стоит и стоять будет!

Я буквально сегодня опять добавил масло мандарина нравиться мне оно хотя и хочу отказаться.

Чем не угодила?

[makh67]

Селективное кормление рыб: влияние кормления и защитных мотиваций, вызываемых естественными запахами

[Michael]

Селективное кормление рыб: влияние кормления и защитных мотиваций, вызываемых естественными запахами

Тоже отличная статья. Из нее можно сделать осторожный вывод, что гидролизаты - средство дальнего привлечения и типа некий катализатор поискового пищевого поведения.

[HOM26]

Тоже отличная статья. Из нее можно сделать осторожный вывод, что гидролизаты - средство дальнего привлечения и типа некий катализатор поискового пищевого поведения.

Михаил, если Вы на водохранилище с небольшой популяцией крупного карпа, то какая разница от этих гидролизатов и как далеко они привлекают? Что вообще за бред про дальнее привлечение? Тут недавно Александр Ремезенцев мне вынес мозг своими "кульбитами" про дальнее привлечение. Вы его что, лично видели под водой - это самое привлечение? Ну, типа, сидели в маске и ластах и видели как с расстояния 200 метров карп "поводил носом" и учуял Ваше дальнее привлечение? Я вот как неопытный любитель от этого всего в шоке! Не имея никакого зрительного контакта, как Вы определяете, что привлекаете рыбу из далека? Поделитесь, плиз!

[vlad128]

Видимо все-таки детекция еда не еда впервую очередь идет от аминокислот. Но есть там сравнение природного экстракта от синтетического?

Запости статью
А то Майлс мне всю малину испортил, сказав, что аккуратней с экстрактами... они могут отталкивать

Запостить статью видимо не имеет смысла. Она описывает сам рецепт и подробности в таблицах. После уточнения перевода, суть работы в целом сводится к сравнению по активности синтетического экстракта из нереис с натуральным червём. Чем могу, всегда делюсь, не в ущерб себе.(не обращай внимания на Майлса).