Что такое качественный бойл?

[Michael]

Сверху гейзер из гаммаруса и криля, потом 4 мм пылящий и внутри варенка 16мм.

Очень даже красиво! Думаю, что и ловит хорошо.

[vlad128]

Бесспорно, творческий подход! Осталось увидеть практическую сторону и доверие к такому подходу повысится!

[АЛЕКСЕЙ..САМАРА]

Антон 771
Согласен на 100%
Если муку рака, креветки, тигрового ореха делать самому, то всегда будешь уверен в качестве, сколько бы это не стоило....

[vlad128]

Если муку рака, креветки, тигрового ореха делать самому, то всегда будешь уверен в качестве, сколько бы это не стоило....

Разумные пределы всё таки имеют место быть
Вся поверхностная начинка пылящая, и она будет создавать столб до верхних слоёв воды привлекая мелочь. А времени карпу хватит, чтобы коснуться сердца начинки бойла? Я ни разу на такие бойлы не ловил, потому и интересно...это больше для души, или реальный прорыв ?

[HOM26]

Эдуард из Only carp, говорит, что может сделать бойл и с жидкой начинкой.

Ну, тем не менее, банка таких насадочных 900 руб. за 200гр. Это уже премиальный сегмент (по стоимости). И если сделают с жидким центром - будет правильно, т.к. кто готов покупать за 900руб/200гр, тот купит и за 1500 руб.
Другой вопрос - это насколько будут эффективны эти насадки. Тут вопрос не только в премиальности, а в качественном отличии от более бюджетных вариантов. А тут уже на первые роли выходит химия (лично мое мнение).

[HOM26]

...это больше для души, или реальный прорыв ?

Если рассматривать такую насадку (именно насадку) для спорта - вполне может выстрелить за счет высокой плотности рыбы, то есть элементарное любопытство.
В разрезе дикаря - ничего не вижу необычного. Первый слой из гейзера отработает за несколько минут и по сути бесполезен. Второй слой пылящий. Тут так же все просто - пылики на дикарях не в новинку и фурора не произвели. Поэтому не вижу смысла в данном девайсе (как второй слой), можно использовать просто пылики, что логично. Третий слой, собственно сам бойл. Тут вроде все ясно. Бойл, он и в африке.....
Важнее, что заложенно в виде аттрактантов и прочих привлекателей. Сейчас, на данном этапе развития бойлостроения - это главная скрипка. Все основные карповые баталии идут в этом поле. Только моя точка зрения.

[vlad128]

Важнее, что заложенно в виде аттрактантов и прочих привлекателей.

Думаю, мука рака , гаммаруса и креветки-это и есть привлекатели..но они все работают на верхний слой . если будет видео по результатам с такими бойлами, то и вывод сам напросится. Тот случай, блестит конечно красиво, а нет народного, непредвзятого подтверждения типа, бери не прогадаешь.

[vlad128]

Бойл, он и в африке.....
Важнее, что заложенно в виде аттрактантов и прочих привлекателей.

В этом смысле так и есть наверное. Всё больше склоняюсь к обычному базовому миксу и как дополнение к нему, аттрактанты с высоким, но нехимическим привлечением.

[Трофей]

vlad128, Добрый. Что привело к этой мысли? Знаю, достаточно многих карпятников, которые сложно, но переценили свои взгляды в обратную, а некоторые до сих пор не в состоянии осилить свои стереотипы

[vlad128]

vlad128, Добрый. Что привело к этой мысли?

Доброго времени Игорь и с Новым годом!
Наверное мой стиль рыбалок.Все они короткие, сутки -двое. Вячеслав постами выше почти озвучил, схожее с моим по мышлению на этот счёт.
Чтение статей тоже внесло свою лепту. Для долгосрочных рыбалок, да, совсем другой подход в применении и содержании бойлов.. Двух слов будет маловато.

[HOM26]

Всё больше склоняюсь к обычному базовому....

Именно к этим мыслям я пришел месяца три назад.
Сейчас побираю компоненты для базовых миксов для:
1. Флэта
2. Карпфишинга
Далее будут эксперименты с внесением экстрактов, жидких гидролизатов, эфирных масел и прочих натуральных аттракторов.
Если с флетом все более менее понятно (не надо варить как бойлы), то с бойлами еще раздумываю.
Ароматизаторы буду использовать очень и очень в минимальных дозах. То есть, если я едва улавливаю запах внесеной аромы - это будет нормой. Чем меньше, тем лучше. Аррма вносится уже непосредственно на рыбалке (сыпуха или бойлы).
Исскуственные подсластители будут обязательным элементом. От слабой к очень силной концентрации (эксперементально). Вносятся на рыбалке.
Короче говоря, базовый микс не должен благоухать как парфюмерный магазин. Только свой естественный запах.
Есть ощущение, что все эти приятно пахнущие магазинные шарики и сыпухи не совсем то, что мне надо.

[HOM26]

vlad128, Добрый. Что привело к этой мысли?

С Новым годом Игорь!
Ваш вопрос конечно не ко мне, но отвечу за себя.
Вся промышленная продукция (бойлы и сыпуха) некий усредненный вариант. Назначение такого корма - это более или менее стабильно ловить на любых водоемах. Где то это работает, а где то создает только проблемы. Для спорта самое то. Для дикарей, особенно больших скорее не подходит, чем подходит. Но это лишь мои догадки.
Лично для меня база без посторонней ароматики более привлекательна. Далее - очень аккуратные экперименты с различными добавками.
С покупными кормами такое сложно сделать. Они и так уже "перезаряжены" всякими запахами и вкусами.
Это конечно очень обобщенный концепт.

[Трофей]

Ну вот неужели нас хоть кто то услышал

[HOM26]

Обсуждая в очередной раз рыб.муку в другой теме в голову закрался вопрос к производителям бойлов (не самокатчикам).
Условно говоря есть бойл за 350 рублей/кг, который позиционируется как бойл с высоким содержанием рыбного белка до 35%. Есть бойл за 1000 рублей/кг, который так же позиционируется как высокобелковый на рыбной муке. Почему такой разбег в цене?
Может ли рыбная мука отличаться по цене в 3 раза с учетом того, что доступа к импорту нет?
Или игра на понижение идет с другими ингредиентами? Например, гидролизаты рыбные находил с разницей в цене в 2,5 раза. Гидролизат СБ почти всегда очень дорогой. Мука и манка и так не дорогая. КСБ почему то сомневаюсь, что добавляют в бойлы. А всякие альбумины - только для самокатов.
Тут происходит некое размытие понятия КАЧЕСТВЕННОГО БОЙЛА. Цена не панацея. За 1000 рублей можно с успехом купить шарик из муки с рыбным ароматизатором.

[HOM26]

В тоже время где то на просторах Карптудей прочитал, что бойлы серии HOT Fish & GLM (динамит) имеют в своем составе самое низкое содержание белка. Что то около 15%, если не ошибаюсь. Самый высокий у Сквид/Октопус. Ценник у всех одинаковый. Прям чудеса какие то!

[HOM26]

И еще.
Тезис о том, что качественный бойл - это питательный и сбалансированный бойл считаю несостоятельным.
Питательность опиралась на способность карпа усвоить все белки, которые мы заложили в бойл. Так же этот белок должен быть рыбным.
Но никаких значимых доказательств того, что рыба съевшая такой бойл усвоила все (ну или почти все) белки я не обнаружил. Ну, кроме личного опыта отдельных рыбаков.
Отсюда мой вывод: качественный бойл может быть не питательным и плохо сбалансированным.

[vlad128]

И еще.
..никаких значимых доказательств того, что рыба съевшая такой бойл усвоила все (ну или почти все) белки я не обнаружил.
Отсюда мой вывод:

По фекалиям рыбы визуально усвоение белка обнаружить трудновато. Есть убеждение верности вывода?

[Andrej]

И еще.
Тезис о том, что качественный бойл - это питательный и сбалансированный бойл считаю несостоятельным.
Питательность опиралась на способность карпа усвоить все белки, которые мы заложили в бойл. Так же этот белок должен быть рыбным.
Но никаких значимых доказательств того, что рыба съевшая такой бойл усвоила все (ну или почти все) белки я не обнаружил. Ну, кроме личного опыта отдельных рыбаков.
Отсюда мой вывод: качественный бойл может быть не питательным и плохо сбалансированным.

Только не надо оправдывать мусорный бойл. Дадвным давно всё уже не однократно доказанно про питательные легкоперевариваемые и усваеваемые бойлы. Сделать их тяжело и не каждый сможет. А эти сказки делетантов вобще не интересны. Ни кто тут кто добился определенного успеха ни даст настоящей правдивой информации новоиспеченным комерсантам. Тут все понянтно,им и хочется и колется сделать хороший продукт ,но не могут, не ихнее это. Рт сюда рождаются аот такие провокации ,о которых товарищ писал. Почитай книгу Тима Ричардсона первую и вторую . Он большой практик,может тогда дойдкт что то то.Одно не пойму зачеи лезть туда где человек полный Ноль. Бегать по форумам с вопросами тоже не выход. Учиться надо. Поступай нв ихтеологический,потом на биологический,после на химический. Лет черех 20 придет понимание,может быть.

[HOM26]

По фекалиям рыбы визуально усвоение белка обнаружить трудновато

По фекалиям визуально? Интересный способ.

[vlad128]

Ну а каким ещё способом ты обнаружил неполное усвоение белка, или не обнаружил полное? По объему фекалий? Думаю визуально, ну ..пусть будет и тактильно, и всё равно-это мало что меняет....Написано " я не обнаружил", значит статьи не имелись в виду , как аргумент.

[HOM26]

Поступай нв ихтеологический,потом на биологический,после на химический. Лет черех 20 придет понимание,может быть.

Andrej, мне очень нравится Ваша категоричнось! Вы за словом в карман не лезете. Что думаете, о том и говорите.
Правда Вы меня путаете с кем то. То я новоиспеченый коммерсант, то засланый казачок, то сказочный дилетант. Советуете закончить какой нибудь вуз
Но позвольте заметить, что если Вы не закончили вышеперечисленные учебные заведения и лет 20 не отпахали по професси, то Вы такой же дилетант, как и я, с той лишь разницей, что у вас дилетанский стаж больше моего. Я же только вступил на эту тропу.
Что касается мусорного бойла, то он оказался очень уловистым. Вот Вы лично постоянно на неко клюете. Так что я где то прав.

[Andrej]

Я же только вступил на эту тропу.
Что касается мусорного бойла, то он оказался очень уловистым. Вот Вы лично постоянно на неко клюете. Так что я где то прав.

Очень уловистым? Поведайте результаты. А вы думаете что я не начинал с простых самых примитивных рецептов из жюрналов рыболовных в карповой рубрике? Зачем изобретать мне тогда вилосипед если простые углеводные бойлы ловят на Ура. Да бывали случаи попадал в нужное время в нужном месте когда карп питался и сметал все. Но сколько за сезон таких дней можно застать? Все гараздо сложней. Что бы управлять процессом и ловить стабильно нужны знания время на подготовку,много время,больше чем на рыбалку и средства,которые не жалко выкинуть в вожу чтобы 5-10минут побороться с карпом и получить удовольствие от достигнутой цели.

[HOM26]

Написано " я не обнаружил", значит статьи не имелись в виду , как аргумент.

Аааа! Вот оно что! Богатый русский язык или бестолковый писатель постов (про себя). Я имел ввиду, что не обнаружил доказательств в чужих доказательствах.

[vlad128]

Я был прав, мы как библиотекари Правда слово доказательство я бы поменял на около научное-подтверждение. Мы то на одной стороне , а карп на другой.С доказательствами-это к нему.

[HOM26]

я бы поменял на около научное-подтверждение.

По тонкому льду ходим....

[HOM26]

Что бы управлять процессом и ловить стабильно нужны знания время на подготовку

Тут добавить нечего. Если я и задумаю катать бойл, то естественно буду обращаться к профильным специалистам. Сам я не смогу. Знаний в этой области ноль. Но поболтать же интересно?
И не скромный вопрос можно?

[vlad128]

..буду обращаться к профильным специалистам. Сам я не смогу.

Да сможешь! Андрей поможет со скидкой , как форумчанину, я с буферами(растворами) помогу наводками Не боись, начинай!)) Может и правда от тебя и пойдет история настоящего качественного бойла!(шучу).

[Michael]

буду обращаться к профильным специалистам

те просто опять вера в специалиста? проще готовый бойл купить - благо уже часть производителей бжу раскрывают, даты изготовления и пр

[HOM26]

те просто опять вера в специалиста? проще готовый бойл купить - благо уже часть производителей бжу раскрывают, даты изготовления и пр

Специалист - это как раз к вере не имеет никакого отношение, а вот БЖУ и все что с этим связанно и есть чистой воды вера.

[Andrej]

Специалист - это как раз к вере не имеет никакого отношение, а вот БЖУ и все что с этим связанно и есть чистой воды вера.

А в чём вобще солжность сделать микс исходя из потребностей взрослого карпа? Пока кто то будет искать рецепты в интернете я забъю в программу данный она мне все просчитает и выдаст результат,останется тодбко подкоректировать. На мног быстрее и эфективнее. Это проверенно на практике. Так составляются рецепты на заводах для кормов. Какие проблемы?