Почему гнутся хуки?

[s300]

При всем уважении, разница в углах на дистанции 100 метров мизерная. Учтите, что у вас болтается грузило. Оно все углы и равняет

Дмитрий, совершенно верно, но у меня были разгибы крючка, либо при сходе у берега, либо когда удилища располагались на высоком берегу + глубина где лежала оснастка, но дистанция была малая. Такого не было, что на дистанции 100 м и более паравоз, сход и крючок разогнут.
P/S Не спорю , а лишь изложил своё видение на этот вопрос.

[садовник]

Игорь, так какой же ваш ответ на вопрос Григория?

С уважением,

[Doctor.]

Полностью согласен с Федором. Разгибы были или около берега или когда рыбачил с обрыва (на Урале).

[fishhunter]

Как же узнать, в какой момент был разгиб?

[Красный]

Игорь, так какой же ваш ответ на вопрос Григория?

С уважением,

садовник, я ответил на этот вопрос. Если уж нужно совсем разложить ответ, с цифрами, то это выглядит так:
1) Основная леска, прочность (реальная) - 3.6 кг.
2) Нагрузка, при которой крючок разгибается (крючок полностью вошёл в плоть рыбы или древесину коряги) - 4.6 кг
3) Нагрузка, при которой крючок разгибается (крючок не пробил кость амура или не вошёл полностью в древесину) - 2.5 кг.

Легко заметить, что в пункте 2) леска порвётся быстрее, чем разогнётся крючок. А в пункте 3) крючок разогнётся быстрее, чем леска получит критическую нагрузку.

[Красный]

Как же узнать, в какой момент был разгиб?

Саша, никак... Рыба могла разгибать крюк задолго от берега, а на берег мы вытащили "конечный результат."

[садовник]

Игорь, полностью согласен с вашими рассуждениями за исключением первой части поста № 64. Но вопрос то стоит по другому.
1) Основная леска, прочность (реальная) - 3.6 кг.
2) Нагрузка, при которой крючок разгибается (крючок полностью вошёл в плоть рыбы или древесину коряги) - 4.6 кг. При таких данных в случае с бревном леска порвется, а вот в случае с рыбой леска может остаться целой а крючок при этом будет разогнут. Хотя 4,6 явно больше чем 3,6. Вопрос: почему?

С уважением.

[Doctor.]

Как же узнать, в какой момент был разгиб?

Сходы в дали от берега, даже когда чувствовалось, что крупная рыба - разгибов не было ни когда, а у берега - несколько раз случалось. Может и совпадение.

[Красный]

садовник, в первой части поста №64 я предложил Вам провести эксперимент, подтверждающий или опровергающий выдвинутую Вами теорию. Вы провели этот эксперимент или Вы настолько уверены в своей теории, что проверять её не собираетесь?

Вы утверждаете, что в пункте 2) леска сохранится, но крючок будет разогнут. По видимому Вам известно что-то такое, что неизвестно мне. Если не трудно - поясните своё утверждение.

[Красный]

садовник, Вы в третий раз пишите один и тот же пост... На рекорд идёте? Прежде чем писать этот пост в четвёртый раз - попробуйте прочитать пост №74.

[садовник]

Какая-то фигня у меня с компьютером, - написал лишнее (аналогичное) сообщение.
Игорь, я не проводил такой эксперимент (мои снасти находятся за 100 км от компьютера), но обязательно сделаю это и отпишусь. А вы, утверждая обратное, на чем основываетесь?
В пункте 2) я утверждаю, что леска МОЖЕТ СОХРАНИТЬСЯ, а крючок МОЖЕТ БЫТЬ РАЗОГНУТ. О причине я уже писал - ГРУЗИЛО. Идем по второму кругу...
Эта "теория" выдвинута не мной. Григорий задал вопрос всем, мне он понравился. Я высказал свое видение.

С уважением.

[Красный]

садовник, утверждая обратное я основываюсь на своём опыте и знании законов физики. Вы же, по крайней мере пока, главным аргументом называете "я высказал своё виденье". Простите, но вопросы веры не могут являться предметом спора. Поэтому я умываю руки. Если появятся более весомые аргументы - милости просим.

[садовник]

Игорь, уберите, пожалуйста, мои лишние посты.
Я не буду больше дискутировать, пока не проведу вышеупомянутые эксперименты. Из ваших сообщений следует, что вопрос заданный Григорием не корректен, так как такого просто не может быть.

С уважением.

[Gumen]

Жаль, что про груз ничего убедительного Садовник сказать не хочет. Для лучшего понимания проблемы есть смысл вспомнить опыт ловли хищной рыбы спиннингом и советы старшего при зацепах: "НЕ СПЕШИ...бл..." Натяни и подожди, так сказать. Попросту - нужно учитывать кроме величины приложенной силы ещё и время действия её.. Но влияние груза тоже есть, но немного с другой стороны - чем больше груз тем больше вероятности увеличения диаметра в месте прокола губы карпа и вполне возможно, что в какой-то момент рычаг может измениться и разогнуться крючку будет проще. ИМХО, конечно.

[садовник]

Жаль, что про груз ничего убедительного Садовник сказать не хочет.

Наверное не умею убеждать.
Из моей практики. Ловил белого амура на глухой монтаж. Каждая вторая поклевка - разогнутый крючок. Сделал монтаж полускользящим - разгибания практически исчезли. Почему крючки разгибались, а потом перестали ..?
Чтобы разобраться в этом вопросе нужно понять вопрос Григория (№36) и ответить на него. Внятного ответа никто не дал. Говорите, не сдерживайте себя Прав я или нет узнаю после эксперимента.

С уважением.

[fishhunter]

Если бы вы ловили амура на плетенку, то знали бы, что в первые секунды амур (как правило) сильно трясет башкой. В случае со скользяшкой "удар" о грузило демпфируется инертностью отрезка лески с грузилом в водной среде.

[Георгий Кравченко]

Чтобы разобраться в этом вопросе нужно...

...задать его правильно.

Из моей практики. Ловил белого амура на глухой монтаж. Каждая вторая поклевка - разогнутый крючок. Сделал монтаж полускользящим - разгибания практически исчезли.

Вот тут,сам спросил и сам ответил...
Если это действительно так,то анализируйте...

Почему крючки разгибались, а потом перестали ..?

Свои предположения какие?
.............

[садовник]

Если бы вы ловили амура на плетенку, то знали бы, что в первые секунды амур (как правило) сильно трясет башкой. В случае со скользяшкой "удар" о грузило демпфируется инертностью отрезка лески с грузилом в водной среде.

Так я об этом и толкую. В первом случае амур сильно трясет башкой (грузило глухое) - крючок разгибается. Во втором случае: башкой трясет (полускользящее)- не разгибается. Причина - глухое грузило.

С уважением.

[садовник]

...задать его правильно.
Вот тут,сам спросил и сам ответил...
Если это действительно так,то анализируйте...Свои предположения какие?
.............

Вопрос задал не я, а ГРИГОРИЙ. Посмотрите посты выше начиная с №36. Прокомментируйте сами вопрос Григория так, как вы его понимаете...

[Дмитрий Нечаев]

Так я об этом и толкую. В первом случае амур сильно трясет башкой (грузило глухое) - крючок разгибается. Во втором случае: башкой трясет (полускользящее)- не разгибается. Причина - глухое грузило.

С уважением.

вы действительно верите, что при свободном фрикционе и фиксированном грузиле, подвешенном на леске в воде, амур может так тряхнуть, что разгибает крюк?

[Ramzes]

вы действительно верите, что при свободном фрикционе и фиксированном грузиле, подвешенном на леске в воде, амур может так тряхнуть, что разгибает крюк?

Это нереально) Можно , конечно, посчитать центробежную силу, если амур будет вращать головой с грузом грамм 100 на поводке длинной с десяток сантиметров.. ) Но это уже походит на бред) Амур-циркач какой то получается)
F = (m v ²) / r

[fishhunter]

вы действительно верите, что при свободном фрикционе и фиксированном грузиле, подвешенном на леске в воде, амур может так тряхнуть, что разгибает крюк?

Дим, думаю на моно может быть такое. На плетенке - нет.

[Ramzes]

Игорь, полностью согласен с вашими рассуждениями за исключением первой части поста № 64. Но вопрос то стоит по другому.
1) Основная леска, прочность (реальная) - 3.6 кг.
2) Нагрузка, при которой крючок разгибается (крючок полностью вошёл в плоть рыбы или древесину коряги) - 4.6 кг. При таких данных в случае с бревном леска порвется, а вот в случае с рыбой леска может остаться целой а крючок при этом будет разогнут. Хотя 4,6 явно больше чем 3,6. Вопрос: почему?

С уважением.

Вам ответили:
3) Нагрузка, при которой крючок разгибается (крючок не пробил кость амура или не вошёл полностью в древесину) - 2.5 кг.

Понятно, что цифры сугубо условные, но плечо рычага при неправильной засечке рыбы позволяет разогнуть крючок с гораздо меньшим приложением силы.
Это как крышку люка поддевать отверткой и монтировкой - вес то крышки люка постоянен, а усилия нет)

[FISHER]

вы действительно верите, что при свободном фрикционе и фиксированном грузиле, подвешенном на леске в воде, амур может так тряхнуть, что разгибает крюк?

Дмитрий, амур может. И дело не только в качестве крючков, а в том какой способ крепления груза выбран.

[садовник]

вы действительно верите, что при свободном фрикционе и фиксированном грузиле, подвешенном на леске в воде, амур может так тряхнуть, что разгибает крюк?

Дмитрий, спасибо за вопрос. Я об этом толкую уже второй день: я верю, что при свободном фрикционе и фиксированном грузиле, подвешенном на леске в воде, амур может так тряхнуть, что разогнет крючок (может это и неправильно, но это мое мнение. Эксперименты покажут. И не важно (при свободном фрикционе) моно или плетня.

С уважением.

[садовник]

Дмитрий, амур может. И дело не только в качестве крючков, а в том какой способ крепления груза выбран.

Полностью поддерживаю (пост №84).

С уважением.

[СочиКарпТим]

Надо на Жуковском, где море амура проверить теорию:инлайн и скользяка. Что-то не припомню, чтоб разгибались у меня крючки на амуре....
может старый стал, позабыл...

[Дмитрий Шувалов]

Единственная причина разгиба крючка - это сам говнокрючек, который в основном упакован в пачку от Корды или Фокс. При этом никогда не угадаешь, какой из пачки и в какой момент разогнется, а гнутся они даже на тузиках. Поэтому просто надо брать нормальные крючки от Гамакатсу или Хаябусы и не пузырить себе мозг, при этом хорошо экономя

[РОМ75]

Единственная причина разгиба крючка - это сам говнокрючек, который в основном упакован в пачку от Корды или Фокс. При этом никогда не угадаешь, какой из пачки и в какой момент разогнется, а гнутся они даже на тузиках. Поэтому просто надо брать нормальные крючки от Гамакатсу или Хаябусы и не пузырить себе мозг, при этом хорошо экономя

+100500!!!

Не давно раздал, 8 пачек крючков китайского Овнера, голимая ..уйня,хотя вид,пачка как настоящие.

[kRoKo]

+100500!!!

Не давно раздал, 8 пачек крючков китайского Овнера, голимая ..уйня,хотя вид,пачка как настоящие.

Сам попадал на "Овнере".
Зря раздал, хотя если "коллегам" то можно, друзьям - нет, лучше выкинуть.