Бойлы "Лови Момент".

[Michael]

А тут вопрос - почему он именно такие смеси делал? Откуда у него такая логика?????

Ну раскрой нам его мысль. Ты же ломаешь его составы, а мы вообще даже не представляем его логику. Поделись. И отдельно раскрой свое видение по ароме тути-фрути от ричи - почему она такая успешная и почему другие аромы ричи не сравнимы с ней.

Летучие соединения высоко коммерциализируемых свежих средиземноморских видов морепродуктов

С этим ты прям порадовал

[Александр Ремезенцев]

... То есть, если повторить его еду то все нирвана ... Всё остальное маркетинг?

Ну если чуть глубже, то Хатчинсон говорил не о повторении, а об имитации естественного корма. Он делал и продавал какие-то жидкости (типа Secret Agent), которые по его словам имитировали пищевые сигналы, издаваемые естественными кормовыми объектами. Можно предположить, что это были те же самые аминокислотные комплексы .

он что препарирует карпа? Или глубокие знания экосистемы?)

Хороший вопрос! Я не знаю, как он это делал. И даже не могу предположить ...
С одной стороны, существуют исследования по рациону карпа в разные периоды года. Но это - усредненные данные. У каждого водоема есть своя специфическая кормовая база. И Хатчинсон именно к ней предлагал приглядываться и под неё подстраиваться.
Или другой вариант - покупайте его секретные жидкости, которые одинаково хорошо работают везде , и не морочьте себе голову! .

[Michael]

Не думаю, что рацион природный это ключ. Он есть их тогда когда они доступны. Наши бойлы более доступны.

[Александр Ремезенцев]

Да, но тут немного другая логика ...
Предлагаем карпу легко доступную, но вместе с тем "привычную" ему пищу. Ту, которая пахнет и на вкус похожа на то, чем он сейчас питается.

[makh67]

https://parentingbychoice-wordpress-...u&_x_tr_pto=sc

[makh67]

https://www-fish--uk-com.translate.g...u&_x_tr_pto=sc

[makh67]

https://www-simplysearch4it-com.tran...u&_x_tr_pto=sc

[makh67]

Эти ссылки для того. чтобы что то в своей голове освежили. В принципе у Тимохи рассуждалки как и у всех...

[makh67]

Ну если чуть глубже, то Хатчинсон говорил не о повторении, а об имитации естественного корма. Он делал и продавал какие-то жидкости (типа Secret Agent), которые по его словам имитировали пищевые сигналы, издаваемые естественными кормовыми объектами. Можно предположить, что это были те же самые аминокислотные комплексы .

Увы.. сам он только смешивал готовое, ну если это тоже , что и делал, ну тогда делал...
Раз хочешь с МИ поворошить эту кухню - то бежишь вперед паровоза...
Пысы Возможно про Агента еще поговорим... Аднака, там удивляет то, что эффекты были использованы в ГОО, те особо не давно. И англы тоже были удивлены откуда Род про это знал или тыкнул и попал?

[makh67]

Продолжаем для общего развития МИ ( лень самому букавки тыкать..)
https://vansiton.ua/blog/zapah_aminokislot.html

[Александр Ремезенцев]

Ричардсон, конечно, красавец! Настоящий Тимоха
Переписывает в десятках коротких статеек одни и те же мысли, и каждый раз получает за это деньги!
При этом каждый раз после прочтения этих его откровений сидишь и думаешь - Ну ладно, а что же всё-таки в сухом остатке? Делать-то что?

Вот он дает нам нижеследующий перечень натуральных аттрактантов. Начнем с того, что это и без него известно. Ну а дальше-то - мы что, должны это всё засунуть в бойл? Чем больше, тем лучше?

Пивные дрожжи.
Большое количество трав, таких как лук, чеснок, пажитник, имбирь, сельдерей, укроп, фенхель, петрушка и т. д.
Большое количество специй, таких как острый и красный перец (например, паприка, душистый перец), черный перец, куркума, корица, мускатный орех, гвоздика, горчица и др.
Пшеничные зародыши образуют «растворимую клетчатку».
Изоляты сывороточного белка и другие легкоусвояемые белки.
Бетаин. (Мы принимаем его в качестве вспомогательного средства для пищеварения в форме гидрохлорида)
Летучие эфирные масла, такие как мята перечная, шалфей, тимьян, апельсин и лимон.
Много рыбьего жира, такого как масло печени трески, а также масла из орехов и семян, такие как конопляное масло и масло из семян кунжута. Многие из них используются в качестве пищевых добавок для здоровья человека.
Минеральные и микроэлементные добавки. И «необходимый» NaCl.
Витамины, такие как витамин С, В6, В12, никотиновая кислота, фолиевая кислота и т. д.
Другие продукты, такие как помидоры, порошкообразная печень, голубой сыр, сыр пармезан и т. д.
Многочисленные виды фасоли, бобовых, гороха, орехов, корней, листьев, коры, ягод и другие фруктовые экстракты и так далее.
Аспирин? Бикарбонат натрия (пищевая сода) ???!

[makh67]

Настоящий Тимоха

Когда и как он рыб то ловит..

[Александр Ремезенцев]

Когда я купил его первую электронную книжку, она мне не понравилась. Собственно и до сих пор не нравится .
Наверное, это чисто субъективное. Я даже не смогу это чётко объяснить... в ней нет души, что-ли ... набор коротких абзацев, чисто для объёма ...
Я помню, меня всегда раздражало, что когда я лез в эту книжку за каким-то ответом - я никогда его там не находил . Начинаешь читать соответствующий раздел, и кажется, что вот-вот сейчас прочтешь то, что ищешь ... - и тут бац !!!, раздел заканчивается и начинается новая тема .

Кстати, и фото там его с рыбками - из прошлого века, хотя книжка вроде как не старая. И новых его фото, где он не молодой , совсем не много. Как будто на самом деле - ему стало скучно или некогда ловить ...

Вот у Хатчинсона полно фото, где он дедушкой с карпами . А у Тимохи нет

[Трофей]

makh67,
Андрэ, так мы все смешиваем готовое в различных пропорциях или есть разница смешать жидкое от сухого

[Andrej]

Александр Ремезенцев, Саша привет! Давай по чесноку,мы же не дети,тут все видно. У тебя личная неприязнь к Тимохе потому чьо ты ищешь одобрения кандитерской аромы, но в Тимохиных книгах и статьях ты этого не найдешь. Хачик мутил что то с аромами или что то маскировал в них вот и всё. Тимоха консультант в СС и Feedstim.Замнть что сс и фид это не шарашкина кантора типа ричворда у которых мозгов своих нет поэтому они и покупают готовые рецепты как например у П.Милса. Тимоха публичная личность. Любой пиз ...шь разбивается аргументами. Если бы Тимоха не ловил ему бы давным давно намекнули бы ....дядька не гони гвсей... где и когда ты ловил и кто видел. Это у нас в соседней ветке поэт писатель орет покажитте всеееем мои фото всем всем всем и так настойчиво требует что бы все видели как я ловлю на маленьком рыбопитомнике. Люди зают где он что ловит ,а если не выложите мои фотки что бы все все видили какой я рыбачек,иначе возьму маузэр и застрелюсь,как это так почему мне неверят,нужно устроить спектакль с перепиской по вопросам где ловишь и как часто ререкидываешь. Тупей вопросов не встречал.Саша Тимоха толковый кекс и ловит хорошо.Пишу с телефона на ошибки с буквами нн смотрите.

[makh67]

Можно так - есть вкус-запах и голова ( вкл-выкл)
Есть три вида. Обычные - это какое то вещество с запахом ( или немного по количеству) в каком то растворителе основе, смесевые - гораздо больше веществ и основ, и скажем - мутные- это уже не только вкус-запах а и голова...
У Ричи было 3 вида белая крышка ( 70 с чем то шт), черная - около 30 , и золотая ( 6-8)............

Раз про аминки.. Они -амино- кислоты....те и кислота и щелоч - все в одном.. Вещества и основа- кислоты, щелочи, спирты ,эфиры... Как что сделано - будут реакции какие то или не будут... и соответственно что будет - вкус-запах -голова...
Изначально - привлекать будет все...

[makh67]

makh67,
Андрэ, так мы все смешиваем готовое в различных пропорциях или есть разница смешать жидкое от сухого

Главное - что смешивать.
Даже если ты собрался смешать только жидкое.. Взял чиктоник ( аминки) плюхнул туда арому ( смотря что) - получил что то или убил аминки..........
Пысы Хотя... наверное можешь попытаться продать ароматизированный аминокислотный комплекс... блин.. опять двояко - а че именно намесил...

[Andrej]

Не думаю, что рацион природный это ключ. Он есть их тогда когда они доступны. Наши бойлы более доступны.

Ми привет! Эти микроорганизмы что в таблице давным давно в сублимированном виде используют. Ты двоих хорошо знаешь с карпера. Я еще лет 5 обратно им подкидывал эту идею,но они без меня это все знали. И мне присылали сырье. Если есть интерес в группу скину. Дороговато чуть обходится но это стоит того.

[makh67]

С этим ты прям порадовал

Те осталось взять 280 шт, каждую проверить на рыбе, выкинуть не нужное, совместить нужное и опять проверить... Всего трохи делов то... Реформа махается из того, что имеет - всего чуть больше 600....

[Александр Ремезенцев]

Давай по чесноку ... У тебя личная неприязнь к Тимохе потому что ты ищешь одобрения кондитерской аромы, но в Тимохиных книгах и статьях ты этого не найдешь ...

Да, у меня есть личная неприязнь - только не к Тиму Ричардсону, я его не знаю. А к его книжкам и статьям - они мне на самом деле не нравятся .
Но это вовсе не потому, что Тим отрицает эффективность аром. Напротив, во всех его книгах аромам и способности карпа их улавливать уделено много внимания.

Вот его цитата из той статьи, ссылку на которую выше дал Андрей Махинов:

«Многие ароматизаторы, выдержавшие испытание временем на все более конкурентном рынке карпфишинга, являются триггерами экстраординарных размеров. Они могут стимулировать реакцию на поиск и кормление с различных участков воды и одновременно воздействовать на несколько чувств и реакций карпа»

Что касается меня , то я вовсе не ратую за «кондитерские» аромы, как ты их называешь.
Я говорю об эффективности аром как таковых, и о способности карпа активно на них реагировать.
И в этом мы с тобой расходимся, поскольку ты, как я понимаю, отрицаешь эффективность аром и способность карпа улавливать запахи. Только аминокислоты и изменение рН.

P.S. Ну и уж заодно . Ты говоришь, что в книгах и статьях Ричардсона нет ничего про «одобрение кондитерских аром»? Посмотри выше первую статью по ссылке Махинова. Она вся целиком посвящена именно такому одобрению .

[Александр Ремезенцев]

Сегодня с утра я поймал себя на мысли, что уже давно я так активно не читал карповую литературу .
Не могу сказать, что при этом чтении и перепрочтении я нашёл что-то принципиально новое для себя. Но рано или поздно количество прочитанного должно приносить какое-то качество .
В данном случае я подумал, что когда разные люди в разные годы на протяжении десятков лет пишут про одни и те же подходы в бойлостроении, про одни и те же компоненты, доказавшие свою эффективность, - это и есть Правда!
Собственно дальше всё просто .
Нужно найти повторяющиеся утверждения всех этих бесчисленных книг и статей и получить состав идеального бойла!

[Трофей]

Александр Ремезенцев,
Не. В чем кайф. Это не интересно. Так сказать- копия кого то, чего то.

[Александр Ремезенцев]

Знаешь, это, наверное, как у следователя .
Когда месяцами пялишься в разные бумажки, которые вдруг складываются у тебя в единую стройную картину. И ты всё понимаешь!
Не нужно ничего придумывать. Всё уже придумали до нас . Нужно просто сделать верные выводы .

[Александр Ремезенцев]

Род Хатчинсон, 1983 год:

"Я много раз слышал разговоры рыбаков о том, что они не видят смысла в использовании сложных приманок, поскольку они ловят много рыбы на простые приманки, купленные в супермаркете. Однако то, что вы купили приманку в супермаркете, вовсе не означает, что она простая. Абсолютное большинство приманок, купленных таким образом, содержат вкусовые вещества, ароматические эфиры и усилители вкуса. И это то, что помогает вам поймать карпа в абсолютном большинстве случаев".

[Трофей]

Знаешь, это, наверное, как у следователя .
Когда месяцами пялишься в разные бумажки, которые вдруг складываются у тебя в единую стройную картину. И ты всё понимаешь!
Не нужно ничего придумывать. Всё уже придумали до нас . Нужно просто сделать верные выводы .

Не, следователь здесь совсем не показатель
Да и не все придумано до нас. Это многим так кажется, впереди ещё есть достаточно интересных идей

[makh67]

Если заложены принципы реагирования на аминокислоты, жиры, витамины, минералы ... а в мозгу все правиться какими то окисленными соединениями..
Даже интересно, идеи с какой оперы? Откуда это все брать? А это принципиально?
ПЫСЫ Или имеется в виду - найти замену тому , что не хватает ( рыбмуки)? Или искать как заставить трескать то , что есть , за счет различных каких то добавок? В принципе - этим и занимались и занимаются, идей там полно . куда приведут - хз, может к рыбе с ногами и будем есть ножки рыбы...

[Александр Ремезенцев]

... Да и не все придумано до нас ... впереди ещё есть достаточно интересных идей

С этим я согласен. Скорее всего, это так
Но вот скажи по чесноку - есть ли в твоих бойлах что-то такое, что никто до тебя не делал?

И тот же вопрос к Андрею - а в твоих продуктах такое есть?

[makh67]

Зачем добавлять то, что не знаешь как повлияет? Пандора (название стараемся давать не просто так..) можно сказать попытка чет приоткрыть совсем чутка... Но и это не правильно.
А о чем тут вааще говорить о новом , если не знаем что добавлялось и добавляется старое? Анрюша пишет про Эвос ( или как там..) .. А что - раньше типа этого ни у кого не было?
Есть старая школа - использование различных активаторов . Род - с какого года ... с 70-х ?...Ну ка выдайте чутка -что у него там.?..

Пысы И опять же - идеи какие? Муку шелкопряда использовать? Или не знаю кого.. НО! ОТ ЭТОГО 21 АМИНОКИСЛОТА НЕ ПОЯВИТСЯ.. И все тут 50 страниц - в топку. Если человек кайфует от поиска - до лампочки ему рыба..

[Александр Ремезенцев]

... Род - с какого года ... с 70-х ?...Ну ка выдайте чутка -что у него там.?..

Да всё то же самое, что и у нас .
Какой его текст не возьми, те же сомнения и вопросы, и те же рекомендации. Хотя, наверное, правильнее сказать, что его рекомендации с тех пор никак не изменились .

[Трофей]

С этим я согласен. Скорее всего, это так
Но вот скажи по чесноку - есть ли в твоих бойлах что-то такое, что никто до тебя не делал?

И тот же вопрос к Андрею - а в твоих продуктах такое есть?

Александр, я добавляю и изготавливал свои рецепты не по интернету и не по книжкам. Я его делал с нуля, то что сам представлял, свою идею. И мне признаться ни сколько не стыдно, что я не читаю книжки Рода и т.д. мне нисколько не лень их читать, они мне попросту не интересны. Я давно прочёл одну книгу Рода и ни чего себе нового не нашел. Поэтому я не знаю, кто что добавляет