Могут ли карпы разговаривать?

[Андрей Комарь]

Борь, еще вариант есть. Подождать на выходе нескольких и повыспрашивать..

Очень интересно.
А карп стоит на той ступени эволюции, когда есть передача информации между особями?

[Владимир Сиукаев]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_c...A6%D0%98%D0%AF
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%...BD%D1%8B%D1%85

[Андрей Комарь]

и на примере, приведенном выше, я хотел показать, как можно элементарно сортировать даже нас высокоразвитых представителей фауны, а питающегося карпа, тем более.

Похоже нужен диверсант, который издаст "правильный звук" , что он ну очень удовлетворен.

[EXTRIM]

По типу, издать химический сигнал (выдавить в воду, из кишечника полу переработанную пищу), тоже сразу все поймут, как предложение пойти покушать...

[Андрей Комарь]

По типу, издать химический сигнал (выдавить в воду, из кишечника полу переработанную пищу), тоже сразу все поймут, как предложение пойти покушать...

Олег, ты можешь привести пример еще одного животного, которое запах фекалий воспринимает как сигнал к началу трапезы

[Piv]

Олег, ты можешь привести пример еще одного животного, которое запах фекалий воспринимает как сигнал к началу трапезы

Извините,не совсем по теме. Вспомнилась фраза из анектода:"...что ж у вас, у русских, всё черех ж..."
P.S.Без всяких намёков, просто фраза!

[EXTRIM]

Олег, ты можешь привести пример еще одного животного, которое запах фекалий воспринимает как сигнал к началу трапезы

Андрей, я не зоолог, но думаю очень много животных , могли бы сказать что то подробно о запахе или ингредиентах фекалий (попробовав их) , допустим собаки так делают и обладают таким нюхом... Но... У карпов нет желудка и переваривают они не всю пищу , что попадает в кишечник, отсюда и привлекательный сигнал , той пищи, что один раз попробовали и полу переваренную выдавили из кишечника ...

[Андрей Комарь]

допустим собаки так делают и обладают таким нюхом...

Олег, еще ни разу не видел, что когда собака сходит "по делам", прибегает другая и кушает это, а потом прибегает ещё и ещё.

отсюда и привлекательный сигнал

что то я пропустил статью где это написано, а может привлекательный сигнал идёт в виде подаваемого сигнала с информацией. Например когда одна курица находит щепотку зерна, она начинает клокотать и сбегаются все остальные. При этом курица которая зовёт, не ходит в это время ни "по большому" ни "по маленькому"

[EXTRIM]

Олег, еще ни разу не видел, что когда собака сходит "по делам", прибегает другая и кушает это, а потом прибегает ещё и ещё.


что то я пропустил статью где это написано, а может привлекательный сигнал идёт в виде подаваемого сигнала с информацией. Например когда одна курица находит щепотку зерна, она начинает клокотать и сбегаются все остальные. При этом курица которая зовёт, не ходит в это время ни "по большому" ни "по маленькому"

Андрей , тема об "химическом сигнале" от непереработанной до конца пище из кишечника карповых (особенно амуров ) и привлекательности этой пищи для остальных карповых, давно уже ходит в виде слухов и описана . как теория в некоторых статьях, от очень опытных карпятников...

[makh67]

Нет, но ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА!
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1534.html

[dunduck]

пример еще одного животного, которое запах фекалий воспринимает как сигнал к началу трапезы

говорят еще немцы...как бы это культурней выразицца...воздух портят за столом прямо...
немцы, хоть и не животные, конешно и не карпы, но тоже нация весьма цивилизованная.
не знаю, правда, воспринимается ли это как сигнал к трапезе, или просто традиция такая.
вобщем, тут надо у них самих спрашивать.
но факт, есть факт...

[olegcarp]

Культурная нация не ходит с обосцаными штанами по магазинам или может это тоже традиция, а может мода

[EXTRIM]

Культурная нация не ходит с обосцаными штанами по магазинам или может это тоже традиция, а может мода

Ну если сильно хочется, то можно ...

[makh67]

И действительно.. Борь, ты свою 1/ какую-то долю отрабатывать собираешься?

[btishin]

И действительно.. Борь, ты свою 1/ какую-то долю отрабатывать собираешься?

Андрей, я то, готов, но Миша оказался прижимистым, был бы он, таким как ПП, то было бы мега круто: классный форум и хозяин щедрый мужик. Смотри, я про 5,000 зеленых и не говорю, ему даже журнал подписанный АК, МИ, ПП, жалко для меня! Было дело, я ему даже для этого журнала статейку как-то чиркнул. Во, как брат, тут дела обстоят, а ты пишешь, давай отрабатывай свою 1/18. Все здесь держится, исключительно, на голом и неприкрытом нашем альтруизме! Миша, короче, хочу журнал, по-доброму подписанный для меня, тобой, ПП и АК! Так я адрес пишу, или как, следующий номер подождать? Только не надо, через Хайкина или Парпарона, ты знаешь почему, ОК?

[dunduck]

знач, карпы таки жопой разговаривают.
а чо, вполне возможно. не зря ж бывалые советуют - зри на пузыри

[makh67]

Вот так раждаются догмы и т.п.
Где в названии темы -

Андрей , тема об "химическом сигнале" от непереработанной до конца пище из кишечника карповых (особенно амуров ) и привлекательности этой пищи для остальных карповых, давно уже ходит в виде слухов и описана . как теория в некоторых статьях, от очень опытных карпятников...

Боря, все же умничка!!
А по сути - мне-то нужна была инфа - НА ЭТИХ ЭТАЖАХ НЕГРА НЕТ!!! А Вам бы все трескать ..
ПС Догадываюсь у кого научились .. быстрее нада гуглица ... "Слышу звон, вот ток не знаю где он.." (Кубанская народная пословица)

[EXTRIM]

Вот так раждаются догмы и т.п.
Где в названии темы -


Боря, все же умничка!!
А по сути - мне-то нужна была инфа - НА ЭТИХ ЭТАЖАХ НЕГРА НЕТ!!! А Вам бы все трескать ..
ПС Догадываюсь у кого научились .. быстрее нада гуглица ... "Слышу звон, вот ток не знаю где он.." (Кубанская народная пословица)

Вот ответ Валерия Скорика, на мой вопрос : боится ли на ваш взгляд крупный карп зоны, в котором кормится стаей амур...

v.skorik

09.10.2012 22:44

С Вашего позволения ответ начну с последнего вопроса.
Юхим и Одарочка-сладкая парочка. Это как раз о амурах и карпах)). Не факт, что там где питается карп появится и амур. Но там где ест стая амура карп появится непременно. Раньше или позже, но появится непременно. И связанно это в первую очередь с особенностями питания тех и других.
Амур любит большие объемы корма т.к обладает способностью за сутки съесть почти столько же сколько весит сам. Эта способность обусловлена тем, что амур не усваивает пищу полностью, а берет от нее только самые легкоусваиваемые элементы. Так сказать снимает сливки. И соответственно обильно испражняется
уже частично переваренной, но все еще очень питательной массой, которая как магнит притягивает карпов .
То есть кормежка амуров сигнализирует карпам о наличии в зоне доступного, легкоусваиваемого и питательного корма. Разве карп пропустит такое?
Значит задача сводится только к тому, что бы получилось ловить и тех и других одновременно. Ну а это уже нужно решать ситуативно.
К ПВА стикам отношусь в первую очередь как к средству от перехлестов и защите крючка от донного мусора, хотя и не отрицаю что он добавит привлекательности насадке. Больше всего нравятся UP&DOWN MIX от SOLAR.

Я так думаю, опыта у Валерия Николаевича поболее , наверное не с потолка взял эту информацию и писал об этом в одной из статей в Карп Элите... Об этом я и вел речь, а не слышал звон, не знаю где он...

[makh67]

Борь, скоее всего , рыщет , пока не наткнется.. А вот потом уже память сработает.

[btishin]

Борь, скоее всего , рыщет , пока не наткнется.. А вот потом уже память сработает.

Андрей, к черту память, и согласен, что карп рыщет, но думаю делает это не вдоль дна, а в верхних слоях глубоких водоемов, ну, типа, двигаясь поверху, дальше видно что находиться и происходит на дне. Да и двигаться карпу там легче, поскольку растворенного кислорода в средних слоях выше, чем в придонных. Плывет он себе преспокойно, опаньки, вот оно пятно с высокой аминокислотной концентрацией, дальше рыба ныряет и набивает брюхо, по самое, что найдет…

[makh67]

Андрей, к черту память, и согласен, что карп рыщет, но думаю делает это не вдоль дна, а в верхних слоях глубоких водоемов, ну, типа, двигаясь поверху, дальше видно что находиться и происходит на дне. Да и двигаться карпу там легче, поскольку растворенного кислорода в средних слоях выше, чем в придонных. Плывет он себе преспокойно, опаньки, вот оно пятно с высокой аминокислотной концентрацией, дальше рыба ныряет и набивает брюхо, по самое, что найдет…

Согласен!
Но уходим от темы. Давай про стероиды не отлынивай.. Че думаешь, ведь уже сколько времени прошло..

[makh67]

А вот теперь вопросик Как думаете, зачем ему свой собственный желчный спирт??
Ах да.. забыл.. его же нет!!

[Красный]

А вот теперь вопросик Как думаете, зачем ему свой собственный желчный спирт??
Ах да.. забыл.. его же нет!!

Андрюша, сделай скидку на наш интеллект - говори понятней! (жалобный смайлик). В чём различие просто жёлчи и жёлчного спирта? Жёлчь у карпа есть. Предназначение жёлчи - расщепление жиров... А теперь расшифруй всю эту кашу!

[makh67]

Ну вот .. обиделся.. Прошу прощения.
Только тема то не об влиянии фекалий на кормление. Открывай тему.
Да и опыт в чем? В ловле - а кто спорит??? Хочешь в химии?? Тогда назови хотябы одно вещество, каким "амур сигнализирует карпу", плиз.

[btishin]

Только тема то не об влиянии фекалий на кормление. Открывай тему.
Да и опыт в чем? В ловле - а кто спорит??? Хочешь в химии?? Тогда назови хотябы одно вещество, каким "амур сигнализирует карпу", плиз.

Андрей, а можно я попытаюсь их назвать? Как не банально это может показаться, но опять же, исключительно, наборами свободных аминокислот, их 20-21 штука! Амур, в своем брюхе же расщепляет белковые молекулы, часть аминокислот усваивает его организм, а часть выбрасывает через задницу наружу. Вон, рецепторы акулы, свободные аминокислоты чувствуют на уровне считанных молекул, за километры от их источника, собирая стаи зубатых….

И еще одна огромная группа химических соединений, известно, что моча амура и карпа содержит гормоны. Ее выделение идет через тоже отверстие, что и дерьмо. Ученые утверждают, что к своим гормонам, рыба на несколько порядков чувствительнее, чем даже к свободным аминокислотам. Возможно, что рыба по концентрации гормонов в воде может делать оценку о поведении сородичей: страшно им, больно, пора кушать или размножаться….


Андрей, что скажешь за все эти химические вещества, неужели, ты думаешь, что с помощью их, нет возможности рыбе объясниться между собой?

[deltaforce]

визуально и через боковую линию поступает сигнал, повторюсь что запах второстепенен (непретендую на истину, нужно опытным путем доказать, типа видео чтонить)
амур начинает питатся в толще воды, когда частицы еще взвешаны и не осели...чавкают, пукают)) и тут карп чухает и думает как же без нас??
братва вперед и присоеденяются к амурам)))

[makh67]

Во как, Андрей, какой я классный, пойду в зеркало глянусь!

С удовольствием Олега в этом поддержу! Вот как тебе с журналом помочь.. засада..

ПС

Давай уже без загадок и намеков с большим количеством смайликов... Напиши хоть раз понятно, человеческим языком, русским желательно...
Боря видишь, пишет открыто и прямо. а ты все вокруг и около , бери с него пример...

Боря с Гришей - хорошие. Ну кто-то же плохим должен быть? Иначе симметрия нарушится.. Пока сообщение одним пальцем настучу.. и то,приходится корректировать..

[БОРИС-61]

Открыл пузырёк с карповыми феромонами,я конечно не Парфюмер,но запах забавный.Нюхнул конкретно,голова сразу заболела,виски давит,блевануть потянуло.Аммиак чувствуется,запах стойкий,как в общественном туалете.Общаются видимо точно с помощью задницы.

[EXTRIM]

Это тоже язык общения, только при помощи хим. сигнала : "Здесь еда !!!"... Жаль Гриши нет, он бы тебе сейчас на твоем хим. языке обьяснил бы подробно...

[makh67]

Это тоже язык общения, только при помощи хим. сигнала : "Здесь еда !!!"... Жаль Гриши нет, он бы тебе сейчас на твоем хим. языке обьяснил бы подробно...

А Гриша -химик? А он при чем?
Олег, тема не про это!!
ПС Гриша - оч хорошо умеет мыслить и анализировать. Честь и хвала ему за то, что он свои мысли выссказывает. Мне лично очень жаль, что этот форум он так и не стал считать своим.. Но это всего лишь его мысли, основанные на какой-то , полученной им информации, те далеко не факт, что он в чем-то прав, а в чем-то нет... Что бы с ним спорить , необходимо предоставлять инфу, это справедливо, но далеко не всегда хочется...
Сори, что не в тему.