Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 35

Тема: Мука из говяжьей печени

  1. #1
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374

    Мука из говяжьей печени

    Нигде не могу найти химический состав и пищевую ценность муки из говяжьей печени - именно муки, а не сырой печени.
    Нужно всё: белки, жиры, углеводы, особенно важны аминокислоты, минералы и витамины.
    Заранее благодарю!..
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  2. #2
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Можно прикинуть,удалив из печени воду примерно 80%,на этот же процент поднимает составляющие сухого вещ-ва.
    У меня нет врагов, у них есть я.

  3. #3
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    То есть, если в сырой белков 18 гр, то в высушенной и смолотой будет соответственно 32.4 гр?
    Витамины и остальное также считать?..
    По сырой есть всё, акромя аминокислотного профиля! Без него считать неинтересно...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  4. #4
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    То есть, если в сырой белков 18 гр, то в высушенной и смолотой будет соответственно 32.4 гр?
    Витамины и остальное также считать?..
    По сырой есть всё, акромя аминокислотного профиля! Без него считать неинтересно...
    С витаминами сложней. Думаю,что каллории,аминокислоты,минералы будут соответствовать.
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    То есть, если в сырой белков 18 гр, то в высушенной и смолотой будет соответственно 32.4 гр?
    У меня получается в сушёной 90% прот,может быть я не правильно считаю.
    У меня нет врагов, у них есть я.

  5. #5
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    По сырой есть всё, акромя аминокислотного профиля! Без него считать неинтересно...
    http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...er-beef-ru.php
    У меня нет врагов, у них есть я.

  6. #6
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    У меня получается в сушёной 90% прот,может быть я не правильно считаю.
    Роман, при всём уважении, но такое высокое количество белка имеют только ферментированные протеины (дижестаты и гидролизаты), т.е. после специальной обработки, а не обычной сушки.
    В Ваших расчётах логика есть, но я предлагаю следующее. В обычной муке содержание воды составляет 10-12%. Возьмём за точку отсчёта 10%.
    Содержание белка в сырой печени составляет 17.9-20%. Возьмём за точку отсчёта 20 грамм.
    Содержание воды в сырой печени составляет примерно 70 грамм. Высушив её с содержанием воды 10 грамм, мы получили материал для дальнейшего помола с итоговым весом 40 грамм.
    При этом количество минералов, витаминов, белков, жиров, углеводов и аминокислот остаётся прежним.
    Нам всего лишь необходимо пересчитать количество вышеуказанных составляющих на 100 грамм, т.е. умножить на коэффициент 2.5 каждую отдельную позицию.
    Интересно будет услышать мнение наших химиков...
    Последний раз редактировалось Long Carp; 27.01.2015 в 10:52.
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  7. #7
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Я считал так(сильно не вдавался в подробности)
    Если в 1кг печени-180 гр белка,то убрав 800гр воды,имеем в 200гр печени-180 гр белка,умножаем на пять получаем в 1кг=900гр белка.
    Согласен,что я сильно уменьшил воду,на практике воды скорее всего будет 14-16%.
    У меня нет врагов, у них есть я.

  8. #8
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Я считал так(сильно не вдавался в подробности)
    Если в 1кг печени-180 гр белка,то убрав 800гр воды,имеем в 200гр печени-180 гр белка,умножаем на пять получаем в 1кг=900гр белка.
    Так воды же всего 700 грамм!?? Если на практике удаётся только высушить до 15 грамм, то получается, что Вы убираете 550 грамм.
    В контексте разница большая! У вас остаётся материал для обработки с итоговым весом 450 грамм. Коэффициент будет 2.22, а не 5..
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Согласен,что я сильно уменьшил воду,на практике воды скорее всего будет 14-16%.
    Вы сушите обычным способом или пользуете сушильный шкаф?...
    Последний раз редактировалось Long Carp; 27.01.2015 в 09:53.
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  9. #9
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    93
    Вес репутации
    7
    Вот данные муки печени от сисимура http://www.ccmoore.com/pdfs/ingredie...der_values.pdf
    Если использовать просто пересчет за счет удаления влаги то получается содержание белка 50-60% при влажности на выходе 8%.
    На практике у меня получалось из 10 кг говяжей печени около 2 кг муки (правда это с предварительной ферментацией).

  10. #10
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Что собой представляет процесс сушки? Процесс сушки производится путем циркуляции сухого теплого воздуха по продукту. Удаление влаги с продуктов – самый простой, дешевый и поэтому самый ценный метод сохранения продуктов. Температура воздуха достаточно низкая, что позволяет именно сушить, а не готовить продукты. При сушке потери витаминов и других полезных веществ минимальны. Если при консервации сохраняется всего 40% содержания витаминов, при заморозке 60%, то в процессе сушки сохраняется до 90%. Если при обычной сушке на солнце разрушается витамины А и С, то при сушке с помощью аппарата EZIDRI (имеется в виду сушильный шкаф по всей видимости) этого не происходит.
    Сохранность витамин при сушке

    Витамины при сушке овощей, плодов, ягод сохраняются практически в неизменном виде, более того, коэффициент ценности даже возрастает. Другой важный плюс ─ возможность длительного хранения, ведь в процессе высушивания убирается влага. В домашних условиях можно использовать солнечное, воздушное и печное просушивание. Если говорить о сухих ягодах и плодах, то в них повышен концентрат полезных веществ и сахара. Воздух, солнце, духовой шкаф или печь, ─ все это может выступить в роли способа для получения ценнейшего ягодного продукта.

    Витамины при тепловой обработке

    Тепловая обработка ─ не самый лучший способ сберечь в пище нужные организму соединения, ведь большинство витаминов при варке испаряются безвозвратно. Многие элементы неустойчивы к высоким температурам, при нагревании они разрушаются. При отваривании можно наблюдать огромные потери витаминов (PP, B1, B2, С). К стойким относят A, D-витамины, никотиновую кислоту. Их содержание в отваренных продуктах практически такое же, что и в сырых. С-витамин при варении сберечь невозможно, поэтому, чтобы блюда содержали этот ценнейший витамин, можно использовать бульон, оставшийся после варки овощей. Немаловажно и время, отведенное на приготовление, чем быстрее происходит процесс, тем лучше. Благодаря тому, что многих сегодня вопрос о сбережении полезности волнует особенно сильно, специалистами были проведены ряд исследований, в ходе которых был доказан факт, что витамины при консервировании сохраняются так же, как и при их кулинарной обработке. Если правильно, со знанием дела, отнестись этому процессу, можно сберечь значительный процент витамина С. Во-первых, бланшировать плоды и овощи рекомендуется паром, а не кипятком. Во-вторых, для удаления из банок кислорода, вызывающего окисление, следует использовать вакуум-укупорочные машины.
    Сушение как вид заготовки имеет свои преимущества. Во-первых, получаются стойкие пищевые продукты, которые можно с гарантией использовать в течение всего года. Во-вторых, в них хорошо сохраняются витамины и ценные вещества. В-третьих, относительная калорийность сушеных продуктов очень высока. Наконец, они при сушке сильно теряют в массе и объеме, так что не требуют для хранения много места.
    Овощи и плоды сушат главным образом несколькими основными способами: на солнце, в духовке (или у печи) и комбинировано.

    1.Сушить на солнце лучше всего. Но должна стоять теплая ровная погода. В этом случае плоды и овощи размещают на листах фанеры, картона или на деревянных щитах, перемешивая каждый день, чтобы не прилипали к дереву и друг к другу. Красный перец или грибы сушить лучше нанизанными на тонкий шпагат или прочную нитку.

    2. Русская печь — супер. На поду русской печи размещают кирпичи, на которые кладут решето или эмалированный противень с продуктами. Зелень петрушки, сельдерея, укропа можно сушить в печи, а связанную пучками — на веревке возле нее.

    3. В духовках овощи и плоды помещают на оцинкованных решетках и сушат на умеренном огне, открыв дверцу.

    4. При комбинированной сушке некоторые плоды и овощи сушат сначала на солнце, а затем у печи или в духовке.

    ПРЕИМУЩЕСТВА СУШКИ:

    - Витамин А при сушке сохраняется. Поскольку он чувствителен к свету, то продукты, которые его содержат (морковь, сладкий перец и др.), необходимо хранить в темном месте.

    Некоторое количество витамина С теряется во процессе нарезки, измельчения, поскольку он вступает в реакцию с кислородом, который содержится в воздухе.

    - Питательная ценность свежих продуктов при сушке не теряется, хотя некоторые сушеные продукты, например, фрукты, становятся слаще, т.к. при потере продуктом влаги сахар концентрируется в малом объеме.

    Сушеные овощи и фрукты отличаются высоким содержанием волокон и углеводов, которые не подвергаются разрушению в процессе сушки. Они содержат малое количество жиров.

    - Сохранность микро- и макроэлементов (калий, натрий, магний и др.) значительно выше, чем при любых других методах, включая консервирование.

    При консервировании есть опасность развития ботулизма вследствие того, что бактерии легко размножаются в жидкой среде. В случае с сушкой развитие ботулизма возможно только тогда, когда мы восстанавливаем сушеные продукты, и длительное время ими не пользуемся.

    Если при сушке продукты недостаточно хорошо высушены, или емкость, в которой хранятся сушеные продукты, не достаточно сухая, то такие продукты могут быть подвержены разрушительному воздействию плесневых грибков. Если есть подозрение, что в продуктах появилась плесень, от таких продуктов следует отказаться.

    ПОМНИТЕ : микроорганизмы, которые портят продукты (бактерии, плесневые и дрожжевые грибки и др.) всегда присутствуют в воздухе, воде и почве. Необходимо придерживаться гигиенических и санитарных требований на всех стадиях процесса сушения.

    Что касается безопасности при сушке мяса, то рекомендуется подержать сушеное мясо в морозильной камере в течении двух часов.
    Вес высушенного мяса у вас получится третья часть от первоначального, например с 1,5 кг мяса вы получаете 500 гр.
    Т.е. всё практически остаётся на местах, вода высушивается до 5-10 грамм. Для более точных дальнейших расчётов при потере веса можно замерить вес сырого куска печени и полученной муки...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  11. #11
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    Вот данные муки печени от сисимура http://www.ccmoore.com/pdfs/ingredie...der_values.pdf
    Спасибо за ссылку, интересно! Получается, что после ихней сушки протеина получается не 50, а 40%. Т.е. надо учесть ещё возможные потери при обработке в количестве 20%.
    Возможно также, что это мука не из говяжьей печени, а из куриной или другой, где уровень протеина немного меньше. Тогда тоже всё встаёт на свои места!..
    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    Если использовать просто пересчет за счет удаления влаги то получается содержание белка 50-60% при влажности на выходе 8%.
    Да, сходится с моими грубыми расчётами.
    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    На практике у меня получалось из 10 кг говяжей печени около 2 кг муки (правда это с предварительной ферментацией).
    Расскажите pls подробно про предварительную ферментацию...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  12. #12
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    На практике у меня получалось из 10 кг говяжей печени около 2 кг муки (правда это с предварительной ферментацией).
    Ну так и получается, вода 80%,что в итоге по протеину?
    У меня нет врагов, у них есть я.

  13. #13
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    Так воды же всего 700 грамм!?? Если на практике удаётся только высушить до 15 грамм, то получается, что Вы убираете 550 грамм.
    В контексте разница большая! У вас остаётся материал для обработки с итоговым весом 450 грамм. Коэффициент будет 2.22, а не 5..
    Сергей, согласен.
    Я считал примерно,без табличных данных. Ваш расчёт более точный.
    Цель была донести идею расчёта,а не по считать все до грамма.
    У меня нет врагов, у них есть я.

  14. #14
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    93
    Вес репутации
    7
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылку, интересно! Получается, что после ихней сушки протеина получается не 50, а 40%. Т.е. надо учесть ещё возможные потери при обработке в количестве 20%.
    Возможно также, что это мука не из говяжьей печени, а из куриной или другой, где уровень протеина немного меньше.
    Скорее всего это не потери, и уменьшение уровня протеина обусловлено либо начальным продуктом (например используется не только печень), либо добавлением в конечный продукт каких то добавок.

  15. #15
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    В названии указано 'pure' - чистый, т.е. без добавок. У них точно не говяжья печень, чёт попроще и подешевше...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  16. #16
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    93
    Вес репутации
    7
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Ну так и получается, вода 80%,что в итоге по протеину?
    Немного не так, теоретический расчет протеин 63%, на выходе из 10 кг печени - 3 кг муки. На практике 2,1 кг муки. Правда брал замороженную печень, скорее всего там было много воды

  17. #17
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    Немного не так, теоретический расчет протеин 63%, на выходе из 10 кг печени - 3 кг муки. На практике 2,1 кг муки. Правда брал замороженную печень, скорее всего там было много воды
    Понятно,все табличные данные,это усреднённые показатели,по факту хим. показатели +/- 10%.
    У меня нет врагов, у них есть я.

  18. #18
    Говяжий печеночный порашек. Не мучейтесь и не ломайте голову, все уже давным давно есть в массовой продаже.http://www.feedstim.com/attractants-...reated-59.html Как узнать аминокислотный профиль? Два варианта проверенных. 1-й звонок по телефону. 2-й пишишь письмо с просьбой и получаеш ответ. Мне недавно прислали из IB аминокислотный профиль водорастворимый сквид -ливер миил
    Последний раз редактировалось Andrej; 31.01.2015 в 18:58.

  19. #19
    Регистрация
    09.11.2014
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    126
    Вес репутации
    7201731
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Говяжий печеночный порашек. Не мучейтесь и не ломайте голову, все уже давным давно есть в массовой продаже.http://www.feedstim.com/attractants-...reated-59.html Как узнать аминокислотный профиль? Два варианта проверенных. 1-й звонок по телефону. 2-й пишишь письмо с просьбой и получаеш ответ. Мне недавно прислали из IB аминокислотный профиль водорастворимый сквид -ливер миил
    А там,в фирме, посмотрели в таблицу и выдали аминокислотный профиль.
    Делать аминокислотный профиль для каждой партии ни кто не будет,это дорого,да и не к чему это фирмачам.

  20. #20
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Аминокислотный профиль чистого порошка из говяжьей печени:

    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  21. #21
    Цитата Сообщение от ОДиг Посмотреть сообщение
    А там,в фирме, посмотрели в таблицу и выдали аминокислотный профиль.
    Делать аминокислотный профиль для каждой партии ни кто не будет,это дорого,да и не к чему это фирмачам.
    Это для вас и для меня дорого а для прдовца сделать это не сложно.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    Аминокислотный профиль чистого порошка из говяжьей печени:

    У CCMOORE раньше был порошек печени 75% протеина. Сечас 40 -с чемто. Смысл в том что продавец при запросе должен придоставить аминокислотный профиль продукта покупателю по просьбе. Это законноле требования любого покупателя.

  23. #23
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    Аминокислотный профиль чистого порошка из говяжьей печени:

    Сергей,этот аминопрофиль совпадает с твоим,тем,что ты раньше считал по сух вещ-ву.?
    У меня нет врагов, у них есть я.

  24. #24
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Понятно,все табличные данные,это усреднённые показатели,по факту хим. показатели +/- 10%.
    Бери по минимуму не ошибешся. (Аминокислотный профиль ингредиента) Далее отсчет идет от лизина. Есть таблица с данными в процентном содержании остальных аминокислот. Все просто высчитывается.

  25. #25
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Сергей,этот аминопрофиль совпадает с твоим,тем,что ты раньше считал по сух вещ-ву.?
    Это он и есть, просто расчёты забил уже себе и предоставил в удобоваримой форме...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  26. #26
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    Это он и есть, просто расчёты забил уже себе и предоставил в удобоваримой форме...
    Я правильно понял,что совпал?
    У меня нет врагов, у них есть я.

  27. #27
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Я правильно понял,что совпал?
    Да, да, да, да, да!...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  28. #28
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    Да, да, да, да, да!...
    Чувак,ты крутой !!!
    У меня нет врагов, у них есть я.

  29. #29
    Вы чего прикалываетесь? У каждого производителя есть свой продукт с разным профилем который высчитывается от колличества протеина.
    Последний раз редактировалось Andrej; 31.01.2015 в 20:05.

  30. #30
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    China, Weihai
    Возраст
    38
    Сообщений
    813
    Вес репутации
    10572374
    Вот ещё в дополнение витамины и минералы:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pure beef liver powder Vitamins.jpg
Просмотров: 36
Размер:	81.4 Кб
ID:	38564Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pure beef liver powder Minerals.jpg
Просмотров: 24
Размер:	67.5 Кб
ID:	38563
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Рыбная мука
    от Владимир Сиукаев в разделе Бойлы своими руками
    Ответов: 90
    Последнее сообщение: 06.12.2017, 15:35
  2. Рачья мука
    от ageev в разделе Бойлы своими руками
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.02.2014, 17:33
  3. Хвойная мука
    от Long Carp в разделе Бойлы своими руками
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 23.05.2013, 03:44

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •