Насадочные и прикормочные бойлы или теория FLAA

[HOM26]

Есть разница в продолжительности сессии и в подходе - либо вы 5 суток играете в шахматы в ожидании одной задвадцатки, либо ловите кучу карася, леща, мелкого карпа и на пятые сутки влупляется задвадцатка. Либо в первые сутки влупляете задвадцатку и едете домой.

Мне кажется, что подход "вы 5 суток играете в шахматы в ожидании одной задвадцатки" ничем не отличается от остальных двух.

Просто интересно, что это за 2 типа таких разных бойлов. Первый тип косит рыбу сразу с затуханием, скажем, на 2-3 сутки. Второй тип ничего не косит 2-3 дня, а потом.....только держись.

Соглашусь, что в таких разных ситуациях сделать можно выводы, только если катаешь шары сам и точно знаешь, что туда положил и для чего.

Первый тип - это видимо так называемые "быстрые бойлы". Ну, типа, манка, соя, кукуруза, неизвестный "берд фуд" и 5,5 грамм рыбной муки и "европейские ароматизаторы".

Второй тип - это уже 300-400 грамм рыбной муки, молочные белки, всякие там гидролизаты, обязательно бетаин!!!!, но и всякого секретного по мелочи и все на "домашних" куриных яйцах.

И вот первые ловят сразу, а вторые только через 2-3 дня.

Верно ли я понимаю разницу между питательными (впц) и так называемыми быстрыми, они же пустышки?

[HOM26]

Или наоборот, кому-то скажут: "гениально"!

Прямо в корень зрите! Прям так и скажут.

[HOM26]

2) Какая плотность карпа/амура в водоеме (оценочно), средний вес основного стада?

Сколько не спрашивал....Как это вообще можно узнать? Особенно оценочный вес и что такое основное стадо?
Надо полагать, что есть не основное?

[vlad128]

Теме нужен оживляж. Итак.
Парни, вы опытные карпятники.
Почему бы каждому из вас не выложить в этом разделе в виде рецепта своё видение прикормочного бойла?
Хотя бы схематично. С пояснениями. На радость самокатчикам.
А читатели подвергнут вас суровой, но справедливой критике.
Или наоборот, кому-то скажут: "гениально"!

Хороший пост!)) С таким предложением узнаётся производитель и возможно гениальный! Совместить в продукте , дёшево, сердито и эффективно, получается не у каждого и тем более самокатчика, для которого главный критерий-эффективность и привлекательность прежде всего для рыбы!. Зачем опытному карпятнику катать бойлы, если он их чаще покупает, чем сам заморачивается, а значит он в прямом контакте с производителем который по возможности учитывает все его пожелания и хотелки.
В плане гениальности, в силу внешних и внутренних обстоятельств, гениальный продукт наверняка уступит гениальному решению и подходу по продвижению продукта. И последнее, если схематично, да ещё и с пояснениями в пределах форума выкладывать рецепты на радость кому бы то ни было, а в конце финала скорее всего призом будет два вердикта от эксперта типа: форево, или отстой.(это всего лишь размышления, не утверждение), то в чём скрыт глубинный смысл оживляка?

[vlad128]

Сколько не спрашивал....Как это вообще можно узнать? Особенно оценочный вес и что такое основное стадо?
Надо полагать, что есть не основное?

Чисто мнение, на платнике средний вес карпа основного стада узнаётся по взвешиванию одних и тех же трофейных рыб (даже иногда поимённо), которые попадаются разным карпятникам в разных секторах..типа Анжела сегодня взвешивалась в 15 секторе. Основное стадо знают в лицо поголовно(почти поголовно). Не основное , это бродячие тузики, проходные. Они и карпятникам не в радость, в и в своей стихии определиться не успели территориально(тоже мысли вслух, юмор).

[vlad128]

Диарею, Личный опыт. Отказа не произошло. Интересно, почему?
Сыры с плесенью - очень годный и очень комфортный продукт для желудка. Да вот незадача, запах и вкус не всем нравится и не лезет в рот.
Отсюда "годность" - субъективное ощущение. У всех по разному. Почему у рыбы должно быть по другому?

На первый вопрос, почему? Возможно вам просто пох..й на диарею, как приходящий и уходящий момент.
По молочным продуктам, бывает индивидуальная непереносимость и только.
Почему у рыбы должно быть по другому? Потому что у неё нет желудка
Просто думаю-не утверждаю...

[vlad128]

Попробую порассуждать, как бы я ловил на этом водоеме.

Рассуждать дело полезное, особенно при 12 вводных, а ещё бы лучше , с сопровождением комментариев к ним. Почему всё крутится вокруг сбалансированности и прочих моментов далеко не рыболовного, а скорее рыбоводного направления? Как не считай, как ни катай, а получается аквакорм?
За много лет сколько разведённой рыбы выпущено на просторы природных водоёмов и рек? И вся эта рыба начиная с личиночного возраста разводилась на искусственных кормах. А потому в тех же диких (проточных)водоёмах вполне может встречаться рыба, знакомая с кормом на генетическом уровне наравне с природным. И некоторые ароматы и добавки в кормах, которые добавляют для лучшего усвоения ей тоже знакомы. Может и поэтому тоже бойлы постепенно начинают напоминать сбалансированный корм насадку и прикормку? Это не утверждение, но я допускаю такой момент в целом. Вопрос в том, что на разных рыб.фермах кормят разными составами кормов, и в сухом остатке остаются жмыхи, шроты и ещё некоторые составляющие. Компании работающие над разработками кормов в аквакультуре продвинулись очень далеко в силу пищевых и биологических ограничений. Где то вычитал, на 1кг выращенной рыбы приходится 3кг выловленной рыбы в виде рыбной муки. Потому от неё стараются отойти разными способами. Выбрали кукурузу, и стали создавать гибриды через экспрессию ..когда почитаешь всю эту научную хрень, бойлы с их сбалансированной составляющей начинают казаться пенопластовым шариком. Как говорится, вот и пообсуждали. И какая разница, какой водоём со всеми его ландшафтными тонкостями и биологическим содержанием? Лишь бы ветер был нужного направления, и давление рыбака вкупе с атмосферным были нормальными.

[All_XimiK]

smoser, да что вы говорите сударь, где ж вы видели дикари с огромной плотностью карпа? У вас в Сибири? Али где-то на югах или в центрах?
Что то я не видел чтобы на дикарях лупили задвпдцаток каждые пять суток. И погляди отчеты с разлива и т.д.
Да плотность разная, это один из основополагающих факторов успешной рыбалки. Как человек знающий как выглядит плотность на дикарях и платниках для успешной рыбалки, (хотя бы одна рыба за 3 дня на дикаре) то там должно быть +- 30-40 карпов на гектар и тогда даже в херовый день вы хоть что то да поймаете. Наибольшее количество одной весовой категории и будет основным стадом, остальные будут залетать фифти фифти.
И да платник от дикаря отличается тем что, платник будет 5 сезонов сохранять или даже наращивать плотность и средний вес, а дикарь браки могут вытрахать за неделю до состочния ямы с водой и шягушками. И на платнике вы сможете проводить свои тесты, вести статистику, а на пустом дикаре нЭт.
И не поможет вам решить задачу эту ваши навыки со спорт платника. Ибо на дикаре абсолютно все по другому.

[All_XimiK]

уточняющие вопросы:
1) Ловим карпа
2) Какая плотность карпа 5 рыб на гектар, водоем 50 гектар , средний вес основного стада? 40% тузы до 5кг 40% от 5до 8 кг 15% 10-12 , 5% 15-20кг
3) Есть ли задвадцатки, видел/ловил ли их кто-то, сколько их по ощущениям?
4) Какая сорная рыба в водоеме, ее плотность? ДахУа
5) Что за водоем (пруд)? Как изменяется уровень воды в течение сезона? От каких источников водоем питается водой?
6) Есть ли растючка по берегам/в воде?
7) Известно ли что-то о ветрозависимости?
8) Какие особенности водоема - есть ли коряжник, затопленные деревья, затененные участки, заливы, ямы?
9) Что на дне (глина/песок/скальник/ил...)?
10) Видно ли рыбу глазами?
11) Какие в воде живут гады (ракушка/рак/гаммарус/коретра/мотыль...)?
12) Есть ли информация на какой запах откликается рыба?

Попробую порассуждать, как бы я ловил на этом водоеме.

Что важно исправил, остальное можете считать что все есть по мелочи...

[All_XimiK]

Помнится вы мне про Сиукаева ветра рассказывали что знаете где рыб ловить надо. Напомню вы тогда знатно облажались. Постарайтесь в этот раз реабилитироваться.

[All_XimiK]

Поясню с расчётами чтобы было проще.
У нас 500000кв м воды.
На участок 2000кв м 1 рыба, это квадрат 40х50м
Из вводных данных в водоёме плавает 12 рыб от 15кг
И 37 рыб 10-12 кг, остальные не интересны.
И так получаем что 1 интересующая нас рыба, находится в секторе на 10200кв м. Или в квадрате 100х100м
И это при условии к примеру сектора она не покидает.
Как будем её ловить? У вас перед глазами 1,5 футбольных поля, рыб перемещается по нему, у вас 5 суток.
Время пошло.

[Андрей46]

All_XimiK, приветствую. Я боюсь,что при отсутствии лодки и эхолота 80% успеха будет зависеть от фортуны и 20%от погоды

[All_XimiK]

Андрей46, здравствуйте Андрей, вчера еще освежил в памяти уловы с просянки, в среднем 300 /500 рыб ловят за соревы, бывало и по 850+ , наверняка и больше, просто не мониторил..
Грубо на просянке 1 рыба на квадрат 15х15м .
А тут 100х100.
Да вы абсолютно правы, всё на фарт

[fishhunter]

Я боюсь,что при отсутствии лодки и эхолота 80% успеха будет зависеть от фортуны и 20%от погоды

Поправлю) 80% будет зависить от жопачасов.

[Андрей46]

Поправлю) 80% будет зависить от жопачасов.

Согласен. Но тогда уже корм будет играть решающую роль

[smoser]

Помнится вы мне про Сиукаева ветра рассказывали что знаете где рыб ловить надо. Напомню вы тогда знатно облажались. Постарайтесь в этот раз реабилитироваться.

Это кому адресован пост?

[Александр Ремезенцев]

Теме нужен оживляж ...
Парни, вы опытные карпятники. Почему бы каждому из вас не выложить в этом разделе в виде рецепта своё видение прикормочного бойла?

Сергей Альфредович, добрый вечер!
Ответить на ваш вопрос и просто, и сложно одновременно . Потому, что есть умозаключения, и есть практика, которые почему-то никак не хотят совпадать . То есть, я не могу поручиться, что карп на 100% разделяет мое видение прикормочного бойла .

Тем не менее, вот рецепт совершенно реального бойла, который мы делаем уже четвертый год и имя которому Еда Момент. И который я считаю идеальным прикормочным (кормовым) бойлом.

Кукурузная мука - 200гр
Соевая мука обезжиренная - 200гр
Рыбная мука, протеин 70% - 350гр
Молотая конопля - 150гр
Альбумин яичный - 50гр
Соевый изолят - 25гр
КСБ - 25гр

Вода - 150-200гр
Глицерин - 100гр
Рыбный гидролизат - 50гр
Масло форелевое - 50гр

Соль - 10гр
Бетаин натуральный - 20гр
Комплексный подкислитель - 2-4гр
Комплексный консервант - 3-5гр
Антиоксидант - 1-2гр

Идея бойла простая. Рыбная мука (35% от сухой части) как основная питательная составляющая, рыбный гидролизат как носитель свободных аминокислот, молотая конопля для рыхлой слегка хрустящей структуры, рыбий жир для повышения жирности. Плюс яичный, соевый и молочный белки для связывания и обогащения белкового состава. Бетаин, соль и кислоты для улучшения вкуса. Консерванты и антиоксиданты для сохранности. Глицерин для улучшения катки и влагоудержания. Никаких красок и аром.

Получается бойл серого цвета с легким рыбным ароматом. Аромат целиком зависит от того, пахнут или воняют рыбная мука и рыбный гидролизат. Если рыбная мука качественная и свежая, и гидролизат правильный , то бойл получается не вонючий , с очень легким рыбным вкусом и ароматом.

У этого бойла есть маркетинговые и применительные недостатки.
С маркетинговой точки зрения этот бойл слишком "простой" , и почти не пахнет из-за чего часто встречает холодное недоверие со стороны потребителей. Типа, бойл должен иметь отчетливый сильный и непонятный запах, и обязательно содержать какие-нибудь "секретные" компоненты .
Эти маркетинговые недостатки автоматом перетекают в применительные. Редко кто из потребителей делает этот бойл основой своей прикормочной программы, в связи с чем хорошей статистики по его применению очень мало.

[HOM26]

Тем не менее, вот рецепт совершенно реального бойла.....
имя которому Еда Момент. И который я считаю идеальным прикормочным (кормовым) бойлом.

Кукурузная мука - 200гр
Соевая мука обезжиренная - 200гр
Рыбная мука, протеин 70% - 350гр
Молотая конопля - 150гр
Альбумин яичный - 50гр
Соевый изолят - 25гр
КСБ - 25гр

Вода - 150-200гр
Глицерин - 100гр
Рыбный гидролизат - 50гр
Масло форелевое - 50гр

Соль - 10гр
Бетаин натуральный - 20гр
Комплексный подкислитель - 2-4гр
Комплексный консервант - 3-5гр
Антиоксидант - 1-2гр

Идея бойла простая. Рыбная мука (35% от сухой части) как основная питательная составляющая, рыбный гидролизат как носитель свободных аминокислот, молотая конопля для рыхлой слегка хрустящей структуры, рыбий жир для повышения жирности. Плюс яичный, соевый и молочный белки для связывания и обогащения белкового состава. Бетаин, соль и кислоты для улучшения вкуса. Консерванты и антиоксиданты для сохранности. Глицерин для улучшения катки и влагоудержания. Никаких красок и аром.

Очень большое мерси, Александр!
Сразу вопросы.
1. яичный, соевый и молочный белки для связывания и обогащения белкового состава

А почему сразу столько разных белков сверху на рыбный? Есть более подробное понимание, зачем? Нельзя ли было обогатить все это одним белком? Соевая мука, соевый изолят, альбумин, КСБ. Лично мне кажется, какая то каша из белков, еще до кучи рыбный.

2. Бетаин, соль и кислоты для улучшения вкуса.

Бетаин. Неужели улучшает вкус? А соль? Какая именно? Соль очень разный продукт и главное, осьавляет абсолютно разные до и после-вкусовые ощущения. Кислоты. Это что именно? Лимонная или нечто другое? И зачем бойл с таким кол-ом белков подкислять?

Рецепт оч. хорош. Но ощущение, что рыбе преподнесли все сразу лучшее в одном флаконе.

[Александр Ремезенцев]

Очень большое мерси, Александр!
Сразу вопросы ...

Ну вот, вопросы . Ладно, отвечу, хотя это уже нюансы технологического и коммерческого характера, то есть не очень принципиально по существу обсуждаемого вопроса .

Три белка - яичный альбумин, КСБ и соевый изолят … Они все разные по своим технологическим свойствам. Яичный белок клеит лучше всего и именно он в первую очередь делает бойл прочным при варке. Но если его много положить - бойл может свариться в клецку, которая будет сутками валяться под водой не разрушаясь. Это не очень хорошо для кормового бойла, но очень хорошо доя насадочного, и в насадочных бойлах у нас много яичного альбумина. А соевый изолят в три раза дешевле яичного альбумина и КСБ, и соответственно это один из самых экономичных способов повышать белок в бойле. Ну и в целом три дополнительных белка (плюс к рыбному) вроде как лучше с точки зрения общей питательности .

Соль - простая поваренная (морская), NaCl.
Бетаин - один из самых часто исследуемых компонентов карповых кормов и приманок. Бесчисленное количество раз доказано, что бетаин улучшает поедаемость (взятие) кормовых гранул, и также много на что положительно влияет с точки зрения питательности и полезности.
Органические кислоты - например, лимонная и аскорбиновая - выполняют в бойле множество функций: сохраняют окраску, предотвращают окисление, консервируют, снижают рН, улучшают вкус .

… Но почему вы не спросили - а зачем две зерновые муки, соевая и кукурузная? . И почему нет рисовой и пшеничной, или манки? . Или тут всё понятно?

[HOM26]

… Но почему вы не спросили - а зачем две зерновые муки, соевая и кукурузная? . И почему нет рисовой и пшеничной, или манки? . Или тут всё понятно?

Соевая обезжиреная мука мукой является с большой натяжкой, тем более зерновой. Самый бестолковый продукт как раз с точки зрения питательности и полезности. В любом супермаркете можно найти. Делают ее из шрота. Проще говоря, из бобов, которые поимели много раз и ничего полезного в ней не осталось.

Положив его в бойл, вы только ухудшили его.

Соевые бобы состоят на 100 гр (грубо):
36-40% белка;
19-20% жиров;
20-30% углеводов.
Данные зависят от места произростания и сорта.

Мука из соевых бобов по пищевой ценности в порядке убывания:
- полуобезжиренная соевая мука (белок до 46-48% );
- термически обработанная соевая мука грубого помола пониженой жирности (белок минимум 45%, углеводов 0% ). Делает продукты резиновыми.

Эти два вида муки обладают наивысшей пищевой ценностью и полезностью. Цена, естественно, негуманная. Белка более чем достаточно.

Для чего кукурузная, я не знаю. Тесто она обычно делает рассыпчатым. При этом мало клейковины из за чего тесто теряет упругость и пластичность. Кто ел кукурузные лепешки поймет меня.

Теперь рисовая, пшеничная и манка.

Манку сразу в помойку. Продукт с нестабильным качеством. Причем практически всегда. Кроме дешевизны не знаю зачем ее кладут в бойлы.

Рисовая годится, что бы сделать бойл каменным и тяжелым. Как баласт то что надо. Любителям кобры посвящается.

Пшеничная мука отличный продукт. Особенно грубого помола. Но тесто становится слишком крутым и тяжело катается (формуется). При этом как связующее прекрасна. Делает тесто упругим и пластичным.

Если бы зерно пшеницы было по размерам и форме как кукурузное, оно обыграло бы последнее в пух и прах. Но вот не судьба.

[Александр Ремезенцев]

Соевая обезжиренная мука мукой является с большой натяжкой ... Самый бестолковый продукт как раз с точки зрения питательности и полезности ... Положив его в бойл, вы только ухудшили его ...

Константин, здесь то же самое, что и в моём видении прикормочного бойла

... есть умозаключения, и есть практика, которые почему-то никак не хотят совпадать . ...

И тут - есть общие сведения, почерпнутые при беглом поиске в инете , и есть практика ...
Мы используем обезжиренную соевую муку марки А52/100. Она содержит 51-52% белка, 1-2% жира, 35% углеводов. Делают ее из соевых бобов, жмыха и шрота. Очень высокобелковый компонент, хорошо связывает и заметно повышает общую питательность бойла. В аминокислотном профиле есть чувствительные дырки по метионину и треонину.

[smoser]

Сережа, меня интересует 5 суток 1 задвадцатка.

Ладно, если просто моделируем, и вопрос выбора места остается за скобками (предполагается, что примерно понимаем где рыба и выбрали место соответственно) - вот мысли как бы я ловил задвадцатку на гипотетическом водоеме на 5-суточной сессии. Предположим, что карпа мало, сорной рыбы много.

Всю стратегию буду основывать на тезисах:
1) Крупная рыба более инертна, чем мелкая. Она реагирует как бы с запозданием. Весной выходит с зимовок позже более мелких соплеменников. Осенью, с наступлением холодов, мелкая сваливает на глубину, а крупная еще долгое время плюхается на мелководье в камышах. На точку чаще всего приходит позже.
2) Рыба большую часть времени находится в толще воды, на дно опускается с определенной целью (одна из них - пожрать). Если корм не аттрактивный - она его может просто не заметить и пройти мимо.
3) Высокоаттрактивный корм (именно корм, а не насадка) отвергается крупной рыбой. Причин не знаю, как гипотезы - настораживает сильный запах от точки, большое количество ароматики ухудшает вкус, чаще всего высокоаттрактивный корм представляет из себя пустышку.
4) В качестве корма хорошо работает бойл с рыбной мукой без ароматики, либо с небольшим ее количеством (не аттрактивный). Это чисто из опыта.
5) Еще Сабанеевым описан метод предварительного приваживания карпа, который успешно (по отзывам рыбаков) используется и по сей день. Этим способом не пользовался, но знаю от тех, кто его применяет, что он требует большого количества времени (хотя бы неделю). Думаю, что целесообразно будет применить его, но с добавлением спортивных методов для ускорения эффекта.
6) Опять же из личных наблюдений - на точке доминирует рыба, стадо которой больше. Если много карпа - он выдавит леща. Если карпа не много - он не сунется туда, где орудует лещ. Также и среди карпа - там где туча тузла, не зайдет крупный. Где крупного много - он выдавит тузло. Чаще всего самая крупная рыба клюет в конце сессии, когда уже не кормишь и ловишь на старых дрожжах.
7) Предполагаем, что рыба где-то рядом, но не знаем где точно. Нужно использовать 5 суток ловли максимально эффективно.

Стратегия следующая:
1) Собираем в точке все живое.
2) Подтягиваем на пиршество карпа, даем раскормиться и запомнить (пометить) точку.
3) Дожидаемся, когда точку узнает весь карп, обитающий в нашей локации
4) Расчищаем точку от не целевой рыбы
5) Ждем целевую рыбу.

Тактика:
1) Для того, чтоб собрать в точке все живое, понимая что оно движется в толще, нужно создать и поддерживать столб ароматических частиц, медленно опускающихся на дно. Для этого берем сыпуху, пропитываем ее фруктовым аромоконцентратом (слива, клубника, шелковица, ананас, тутти - зависит от водоема). Также берем аттрактивный т.н. "углеводный" бойл, прогоняем его через риджманку, половину от того, что прогнали прогоняем на второй раз. Также можно перекрутить на мясорубке вареную кукурузу и добавить в нее аромоконцентрат.
Кормим по спортивному - небольшими объемами, но часто (1-2 спомба раз в 30-60 минут думаю достаточно). Если плотность карпа сильно маленькая - берем миди-спомб, уменьшая размер одной порции.
Цель этого действа - это привлечение и опускание на дно. Но как еда предполагается только для прожорливой мелочи.
2) Нужно дать в воду то, что было бы интересно карпу (в т.ч. крупному) - рыбный бойл на рыбной муке (вполне подойдет Еда Момент, рецепт которой любезно выложил вчера Александр Борисович). Бойл может быть простым, но обязательно наличие рыбной муки и естественная ароматика. Я бы взял в 14мм размере. Половину порезал на половинки, половину - покрушил на риджманке (без фанатизма, средняя фракчия чтоб была 2-4мм). Добавить немного тигрового ореха (буквально 15-20. Цель создать высокую насыпную плотность - далее объясню для чего.
То, что получилось - залить водой, чтоб регидрировалось. Можно сдобрить натуральным ликвидом (гидролизат рыбы, печени, мидии или подобное).
Забрасываем одновременно с миксом из п.1 и в тех же количествах. В ведре вместе не смешиваем. Т.е. спомб аттрактивной смеси, затем спомб регидрированного рыбного бойла.
Пробуем ловить на мелкую насадку, подойдет вафтерс, попик 10мм, силиконовая кукурузка. Промежуточная цель - получить поклевку любой рыбы, главная цель - получить поклевку карпа.
3) После того, как начал ловиться карп (пусть даже мелкий) - начинаем уменьшать количество аттрактивной смеси (увеличивая интервал между докормами) и увеличивать количество рыбного бойла (по отклику, главное, чтоб поклевки карпа были регулярными, идеально, чтоб количество поклевок увеличивалось). Добавляем целые 14мм бойлы (также регидрируем).
Если поклевок карпа нет, а карп в водоеме есть - не верно выбрали место.

Идея п.п. 1-3 состоит в том, чтоб собрать эльдорадо, заинтересовать этим карпа, дать корм и показать где он, чтоб карп начал его жрать. По сути это приваживание, но выполненное по спортивному методу. По времени предполагаю заниматься этой фигней )) 2-3 суток, по реакции рыбы.

4) Убираем мелкую ароматизированную фракцию, начинаем кормить только целым 14мм рыбным бойлом (также регидрированным и сдобренным ликвидом). Частота докорма - по реакции рыбы, если не боится спомба - малыми порциями и чаще, если боится - увеличиваем порцию и интервал. По ситуации.
Цель - по-возможности сделать точку интересной только для карпа. Предполагается это делать на третьи-четвертые сутки.
По поклевкам стараемся понять реакцию. Цель, чтоб клевал только карп и увеличивался его вес. Насадку можно не менять (если перестала донимать сорная рыба), а можно поставить бойл, которым кормим или орех, но размер я бы не увеличивал.

5) На четвертые-пятые сутки перестаем кормить вообще. Если есть крупняк - вероятнее всего он крутится рядом, но кормится осторожно.
Вот тут и нужна идея насыпа в точке большого количества мелкого и не очень мелкого корма. Выжрать его на 100% сразу не реально - что-то в любом случае останется. По мере уменьшения остатка корма на дне, точка перестанет быть интересной для прожорливой мелочи и она свалит. Плюс к этому режим тишины. Очень большая вероятность, что если не напортачили с местом, на точку зайдет действительно крупная рыба.

Спросите при чем тут FLAA? Да не причем. Нормальный бойл на нормальной муке безо всяких FLAA будет работать. Нужно только указать рыбе на него.

[Александр Ремезенцев]

Сергей, привет! Очень интересно! Спасибо!
Я уважаю, когда у рыболова есть система. Неважно какая. Но главное, чтобы она была, и были желание и умение ее придерживаться. Тогда можно осознанно двигаться дальше и развиваться …

У меня к вам вопрос. А как вы понимаете регидрацию бойлов? И была ли у вас возможность сравнить через пару часов после пребывания на дне два бойла - регидрированный и «сухой» из мешка?

[smoser]

У меня к вам вопрос. А как вы понимаете регидрацию бойлов? И была ли у вас возможность сравнить через пару часов после пребывания на дне два бойла - регидрированный и «сухой» из мешка?

Александр, привет!
Спасибо на добром слове ))

Под регидрацией, наверное как и все, понимаю предварительное насыщение корма/насадки водой.
Про регидрацию задумался впервые лет 10 назад, когда заметил, что насадочный бойл, на который уже поймана рыба, ловит вторую быстрее, чем свежий. Для проверки замочил горсть бойлов из пачки в воде и насаживал уже подмокшие. И они ловили заметно быстрее, чем свежие.

Объяснения нового не придумал и поверил в то, которое здесь обсуждалось:
1) сухой бойл сначала тянет в себя, и начинает выделять из себя только когда напитается
2) для растворения всего водорастворимого внутри шарика нужно время
3) регидрированный не берет в себя нежелательные запахи дна

Единственное с каким тезисом не согласился - это то, что смывается ароматика и перестает пугать рыбу. Пробовал замачивать в воде с добавлением аромоконцентрата - ничего не отпугивает.

Что касается корма - считаю, что регидрированный (не обязательно водой, чаще регидрирую смесью воды и ликвидов) корм при падении на дно оставляет след в воде, который указывает рыбе на корм. Не напитанный такого сдела не оставляет. Много раз замечал на соревах, что когда сподмикс подсыхает - докорм не дает отклика, но если подсохший корм доувлажнить и дать ему напитаться - поклевки часто случаются во время кормления.

Для себя решил, что следует использовать только регидрированный.

P.S. ко мне лучше на "ты" ))

[Сергей А.]

Сварить коноплю на берегу, да отваром залить бойлы.
Оставить часов на двенадцать.
Отвар кукурузы или т.ореха тоже хороши.

[HOM26]

Вспоминаю видео на ютюбе. На берегу разложено "пол квартиры". В воде две удочки. Ну и отвар, разумеется, "коноплевый", тут же.
Лично для меня это мало похоже на рыбалку.
Smoser пишет про 5 суток. То есть, учитываю склонность фортуны уводить рыбу в другой квадрат 100×100м, на рыбалку придется ездить очень часто, по 5 суток.
Прощай семья, прощай работа. Мама, я на рыбалке!
Сам за@dаный. Покусаный комарами и ужами. Грязный и вонючий. Без рыбы, как всегда. Как садиться в дорогую тачку? Что сказать дома в семье? Где рыба, задрот? Вернее, где твои фото с рыбой, задрот? Почему рожа опухшая? Наверняка все это время бухал беспробудно?
А почему с твоей карты было списание на 18 963,00 в каком то "Приюте пискаря"? Ах это ты корм и лидкор покупал!!
А телефон почему другой? Ах ты свой случайно уронил в воду, когда тянул трофея!
И где, трофей???

[vlad128]

Лично для меня это мало похоже на рыбалку.
И где, трофей???

Прагматикам и скептикам трофей доступен в магазинах" Живая рыба"

[Александр Ремезенцев]

Где это ты видел карпа 20+кг в "Живой Рыбе"?

[Александр Ремезенцев]

... Под регидрацией, наверное как и все, понимаю предварительное насыщение корма/насадки водой ...

А я вот никак не могу определить своё отношение к этому действу ...
Единственное, что для меня очевидно, - когда мы вымачиваем бойлы, они теряют (отдают в воду) самую растворимую и быструю часть своих аттрактантов. То есть, теряют часть своего "запаха" и "вкуса" ... А вот дальше для меня начинается путаница .
На самом деле, иногда бывает так, что на свежий, только что насаженный бойл клюет только после того, как этот бойл пролежит под водой несколько часов. Однако, похоже это касается только крупной рыбы ... Так было у нас лет 20 назад в Бариновке, когда там вдруг обнаружили немаленькое стадо трофейного карпа, а Бариновка еще была фактически "диким" водоёмом. Мелкого карпа не было совсем. Все особи были от 10кг и выше, 20+ попадались не редко ... Свеженасаженный бойл практически никогда не давал быстрых поклёвок. А вот если тот же самый бойл предварительно отмочить в озерной воде - то быстрые поклёвки иногда случались ...
Но на всех других водоемах с преобладающим поголовьем 2-5кг быстрые поклевки на бойл из пакета случаются постоянно, и иногда даже кажется, что свежий бойл работает лучше того, что уже простоял какое-то время в воде ...

Не знаю ... Всё вышесказанное говорит мне пожалуй лишь о том, что с аттрактантами и аромами в бойлах нужно быть очень осторожным. С неизбежными и практически обязательными поправками на возраст и рыбы и, возможно, её плотность и активность.

[vlad128]

Где это ты видел карпа 20+кг в "Живой Рыбе"?

Такую рыбу Александр только под заказ!. А ты тоже там рыбу иногда ловишь?(я ведь шучу, кто же такую рыбу для еды ловит?)