Почему карпу нравится "ананас"?

[Юрий Ландарь]

Юра, когда пытаемся в чем-то разобраться ,...

Андрей, сдаюсь, пусть будет по твоему. Главное, что мы понимаем друг друга.

PS. Желанный, предпочтительный... Если глубже, наверное это одно и тоже.
А если так. Если девушка для тебя желанна - ты будешь ее только искать, или захочешь "предпочитать"?

[Doc79]

Влезу? :
П.С. ну а максимально быстрое возвращения рыбы в точку кормления - химия и её раз химия, и её воздействие на мозг рыбы, и не только на центр "голод/сытость"...

Бойлы - сильнее будут воздействовать на центр удовольствия, соотв. они будут "ВПЦее" и пищевую аддикцию выработают более устойчивую (ИМХО).

[Александр Тищенко]

Почему нет точного определения?..

Андрей, давно все известно и подсчитано ,потребности,расход корма на единицу прироста живой массы,переваримость кормов,усвояемость и т.д ,выпускаются дешевые специализированные корма.Но это все прудовое рыбоводство.Там отличные полноценные корма стоят 60 руб за кг . А. для нас,увлекающихся карповой ловлей их фасуют и продают в несколько раз дороже.Меласса на заводе стоит 23 руб за кг.Бизнес однако.

[makh67]

Андрей, сдаюсь, пусть будет по твоему. Главное, что мы понимаем друг друга.

PS. Желанный, предпочтительный... Если глубже, наверное это одно и тоже.
А если так. Если девушка для тебя желанна - ты будешь ее только искать, или захочешь "предпочитать"?

Походу нада аватар поменять... ?? Я их не ем!!!!!

[Andrej]

Андрей, давно все известно и подсчитано ..

Это все ни то одно дело вырастить на дешевых кормах карпиков до 1-2 кг, а другое дело создать полноценный корм для крупного карпа.

[Carpusha]

Интересно, а на сколько стоимость кормов для выращивания тузов 1-2 кг будет отличаться от стоимости полноценного корма для крупного карпа? Или тузов пустышками кормят?

[btishin]

Интересно, а на сколько стоимость кормов для выращивания тузов 1-2 кг будет отличаться от стоимости полноценного корма для крупного карпа? Или тузов пустышками кормят?

Пустышками или нет, смотрят прежде всего на цену! Выращивание карпов, как и общественное питание (столовка), это коммерческое предприятие. Главное правило взять меньше, а продать дороже.. Котлеты жарят несколько месяцев на одном масле, ну, типа не меняют его, а карпа кормят всяким дерьмом....

[fishhunter]

Где-то я выкладывал сноску на реферат белорусских ученых о кормлении карпа в выростных прудах. Там все расписано.

[Carpusha]

Ну на сколько это выгодно рыборазводчикам, кормить карпа всяким г, что бы на выходе получить г.? Я понимаю, что это коммерция и рыборазводчики пытаются экономить на корме. Но у них цель другая- прибыль. У нас цели получить прибыль нету, но и откармливать его для роста и веса тоже нет (может кто нибудь и преследует такую цель, я нет). И не обязательно покупать фирменные, разрекламированные дорогие ингредиенты, что бы ловить и ловить успешно.

[Александр Тищенко]

Пустышками или нет, смотрят прежде всего на цену!

Это заблуждение. Опыт показывает, что чем качественнее корм, тем его меньше расходуется на 1 кг привеса, тем быстрее и больше будет получено продукции.Интенсивное производство.Надо учитывать также,что корма занимают около 40 % себестоимости продукции, остальное свет,зарплата и т.д. При сокращении сроков выращивания ,себестоимость снижается. В прошлом году мы для карпфишинга покупали австрийский пелетц в рыбхозе по цене 60 руб за 1 кг. По качеству он был на порядок лучше фирменных из карповых магазинов.

[fishhunter]

"Порядок" - это в десять раз. Чем он был лучше, по каким параметрам?

[Andrej]

Интересно, а на сколько стоимость кормов для выращивания тузов 1-2 кг будет отличаться от стоимости полноценного корма для крупного карпа? Или тузов пустышками кормят?

Андрей я думаю если бы так все было просто ,то все производители перемаловали пелетс добавляли связывающие и делали на этой смеси бойли.Я думаю что в разводных прудах карп до товарного веса вырастит и без корма,правда медленнее. Мои знакомые ,кто имеет пруды запускают карпят,и вообще их некормят.Карпики питаются тем что есть в пруду. Растут не дохнут.

[Александр Тищенко]

"Порядок" - это в десять раз. Чем он был лучше, по каким параметрам?

Не воспринимайте это буквально , не в 10 раз. Лучше по запаху, реакции рыбы на прикорм.Я знал его состав и содержание всех основных компонентов . А почти на порядок был лучше по цене,что немаловажно.

[Andrej]

В рыбхозах культивируют и маточное поголовье для воспроизводства , их кормят спецкормами для данной половозрастной группы .

Вы меня не правильно поняли. Вы пишите что все известно о кормлении карпа. Хорошо,тогда если вы думаете ,что нет ни каких секретов,попробуйте напишите или позвоните в какую ни будь известную европейскую фирму по производству бойлов ,например технологу производства,и попросите данные о потребности крупного карпа хотя бы по аминокислотнуму профилю.У них эти данные есть,это ключ для любого бойла который будет удоволетворять потребности карпа. Как вы думаете ,кто ни будь даст вам эти данные?

[Александр Тищенко]

Вы меня не правильно поняли...

Андрей, производители бойлов не сами в научных опытах изучали те вопросы,о которых Вы пишете.Все это есть в любых учебниках по рыбоводству в сельхозвузах и сотнях научных диссертациях и статьях ,посвященных этим вопросам.

[Andrej]

Андрей, производители бойлов не сами в научных опытах изучали те вопросы,о которых Вы пишете.Все это есть в любых учебниках по рыбоводству в сельхозвузах и сотнях научных диссертациях и статьях ,посвященных этим вопросам.

Я вам предложил простой эксперемент. Попробуйте. По том сделаете выводы ,так ли это ,или нет. В каких учебниках? Выращивание рыбы до товарного веса ни имеет ни чего общего с бойлостроением.

[Александр Тищенко]

Не буду никуда звонить , мне профессор Касумян все рассказал

[Carpusha]

Андрей я думаю если бы так все было просто ...

Зачем производителям перемалывать пелетс, если он дороже комбикорма? Мешок комбикорма у нас, допустим 20 кг стоит 16 долларов. Разницу можно прочувствовать? Т.е. это то, на чём сегодня в течении сезона карп вырастает до товарного вида 700гр-1,5 кг. Состав известен. Вопрос- на сколько я должен удорожить этот корм, что бы ловить только трофейную рыбу?
PS: А вообще, не люблю спорить в теме насадки и прикормки. Умолкаю!

[Andrej]

Зачем производителям перемалывать пелетс, если он дороже комбикорма? Мешок комбикорма у нас, допустим 20 кг стоит 16 долларов. Разницу можно прочувствовать? Т.е. это то, на чём сегодня в течении сезона карп вырастает до товарного вида 700гр-1,5 кг. Состав известен. Вопрос- на сколько я должен удорожить этот корм, что бы ловить только трофейную рыбу?
PS: А вообще, не люблю спорить в теме насадки и прикормки. Умолкаю!

Это одно и тоже что пелет что комбикорм. Первое это английское название произнесенное на Русском.Разницы нет ни какокй что та гранула что эта. Андрей я не технолог производства комбикорма и не знаю из чего он сделан. Но думаю что хороший бойл более полезен для большого карпа.Надо поэксперементировать ,какому корму карп будет отдавать большее предпочтения. На сколько удорожить корм я не знаю. Но думаю если бы в рыб хозах кормили карпа бойлами ,а не комбикормом то он рос еще быстрей.Но это экономически не выгодно. Карп будет золотой,при продаже в магазине.

[НОС]

*Состав известен. Вопрос- на сколько я должен удорожить этот корм, что бы ловить только трофейную рыбу?
*

А разве , здесь идет речь о ловле трофея, тут же только спортсмены . Много ли надо трофею(пара зерен).*

[Carpusha]

А разве , здесь идет речь о ловле трофея, тут же только спортсмены . Много ли надо трофею(пара зерен).*

а другое дело создать полноценный корм для крупного карпа.

Ну не знаю, мне нужно в сутки бойлов 50

[Gumen]

Если бы в рыбхозах кормили карпа только бойлами , то на прилавках магазинов появился бы карп- мутант. Скажем-глаза с пятак или хвост как веник, или цвет чешуи " зелёный металлик"...

[s300]

Ну не знаю, мне нужно в сутки бойлов 50

Пельмени называются.

[Andrej]

Не буду никуда звонить , мне профессор Касумян все рассказал

Кусомян чисо карпом не занимался тем более крупным а проводил опыты с маленькими карпятами в аквариуме,на предмет привлекательности аминокислот.

[Gumen]

Даже по сказанному в этой теме можно сделать вывод ,что карп практически сразу после отпускания в воду готов снова к борьбе с крючком в губе. Только как объяснить факт , когда всю попавшуюся рыбу за сезон чипуют, затем осенью спускается вода и оказывается что больше половины рыб не разу не попадалась на крючок, а остальные побывали на берегу до 10 раз?

[Красный]

Даже по сказанному в этой теме можно сделать вывод ,что карп практически сразу после отпускания в воду готов снова к борьбе с крючком в губе. Только как объяснить факт , когда всю попавшуюся рыбу за сезон чипуют, затем осенью спускается вода и оказывается что больше половины рыб не разу не попадалась на крючок, а остальные побывали на берегу до 10 раз?

Только тем, что у природы нет абсолютных копий. Есть карпы осторожные, есть безбашенные. Есть умные, а есть глупые как пробка. А разве у людей не так?

[Andrej]

сказал что есть доказательства. книжку английскую показал. ответ в запечатаном конверте. до конца недели нужен ответ на этом форуме. иначе я покупаю ему коньяк...

Антон я нашел ответ хотите?

[ilyas]

Я хочу перечитал всю тему в надежде найти ответ. Подозреваю, что признание аромата полезным или нет происходит на основании жизненного опыта, связь запах-ценность формируется с детства на базе многочисленных проб. Как, собственно, и любое обучение нейронной сети. Маленький карп пробует все подряд в ходе чего (если не съест откровенный яд или чей-токрючок) формируются базовые связи запахов с удовольствием, которые с течением жизни все более уточняются, какие-то запахи выбраковываются еще в младенчестве и больше даже не рассматриваются, какие-то позже. Случайно запылесосив на поляне уже знакомой кукурузы ананасовый бойл и получив подтверждение полезности в сознании остается запись об этом вкусе, которую можно закрепив регулярно подкармливая этим запахом. Отсюда эффекты "приучения" к какому-то виду корма. Но все равно остается момент любопытства дающий возможность или найти новый вид пищи или потерять жизнь, риск дело такое. Ну и группы запахов само собой это группы каких-то молекул из той таблице на 2-й страницы темы. Хотелось бы узнать - в правильном ли направлении думаю.
Мысль два - маркерами могут служить вещества выделяемые другими особями. Эти вещества (я не знаю какие они и метаболизм рыбы) являются производными от (успешно) потребленной пищи и почему-то не разложенными в пищеварительной системе "до основания". Маленький человек может увидеть, как мама ест банан и пахнет бананом и решить попробовать банан. Карпик чует, что большой рыб пахнет съеденным бананом и решает, что вероятность того, что банан съедобен - выше. Но вторая мысль уже чисто фантазии.

зы - отсюда вывод: в запах-молекулу-грааль работающую всегда и везде не верю.

[Лёха М]

Интересно, а на сколько стоимость кормов для выращивания тузов 1-2 кг будет отличаться от стоимости полноценного корма для крупного карпа? Или тузов пустышками кормят?

...комбикорм К-111 (Истринский завод) у нас в Курске 16800р. за тонну, рыбной мукой воняет аж жуть... кстати крупнячок тоже думаю лопает его

[Лёха М]

Это заблуждение. ...

...дайте ссылку как его купить, пожалуйста! или только в том рыбхозе есть?