Жёсткость воды и РН.

[makh67]

.. И по ТЕОРИИ всё правильно и должно работать. Но....почему то не помогает.

Это значит, что в теории есть пробелы, неточности или не верная трактовка. Кто-то ведь ее задвинул и ,наверняка, имел на то причины....
А вообще , что бы Вам помочь , необходимо хотя бы представлять, что Вы делали ( на что ловили, как кормили) и где, те нужна конкретика. Хотя.. назовите пару бойлов, на которые были пойманы Вами рыбы и как и чем кормили - попробуем понять условия ловли.

[Геннадий Садик]

Это значит, что в теории есть пробелы, неточности или не верная трактовка. Кто-то ведь ее задвинул и ,наверняка, имел на то причины....
А вообще , что бы Вам помочь , необходимо хотя бы представлять, что Вы делали ( на что ловили, как кормили) и где, те нужна конкретика. Хотя.. назовите пару бойлов, на которые были пойманы Вами рыбы и как и чем кормили - попробуем понять условия ловли.

Можно пока я?

Водоем Желтое. Бойлы 24мм, самокат, креветка, рыба, слива. Кормим только бойлами. Рыба в количесвте 4 шт была поймана как на рыбу, так и на сливу. Время от 8-11 дня. Расстояние 120метров, подъем с 4.2 до 3.7м.

[makh67]

Можно пока я?

Водоем Желтое. Бойлы 24мм, самокат, креветка, рыба, слива. Кормим только бойлами. Рыба в количесвте 4 шт была поймана как на рыбу, так и на сливу. Время от 8-11 дня. Расстояние 120метров, подъем с 4.2 до 3.7м.

Уточним.
Насадка тоже 24 мм? Под гаммарус-мотыль не великовата ?
Объясните свою логику ловли ( те ИДЕЯ ловли в чем?).

[btishin]

Борис! Скажите с какой периодичностью мы должны делать замеры на Рн? В арсенале есть наличии, но вот за частую споминаешь про нее уже поздно.

Геннадий, мне представляется, что контрольную проверку кислотности придонной воды в маркере, нужно обязательно делать, если карп активно брал вашу насадку и вдруг по какой-то причине прекратил. Согласно данных от ученой братии, изменение рН воды в десятых долях, у карпа вызывает временный кислотной шок. На некоторых водоемах, заметное изменение кислотности происходит в зависимости от времени суток, поэтому, рН воды надо мерить утром и вечером. Смена направления ветра, его сила и осадки могут кардинально поменять кислотность придонной воды.

Борис! По поводу насадки, что сделать если мы оказались с тем набором, который не подходит под Ваши условия?

Геннадий, не все так сложно. Старайтесь все свои насадки делать слабокислыми (от рН 5 до рН 6). Если вода в маркере имеет кислотность выше 8, то под рукой всегда имейте водный 1% раствор бетаингидрохлорида. Он кислый, на несколько минут перед забросом, погружайте в него насадочный материал и все будет правильно…..
PS
Но еще раз хочу подчеркнуть, очень важно, при выборе точки ловли, внимательно проанализировать кислотность и концентрацию растворенного кислорода придонной воды. Выбранный участок может быть с "мертвой" водой, поскольку подземные источники водоема, за счет растворенных газов (сероводород, углекислый газ и т.д.) и "химии" с полей, чаще бывают ядовитыми для живого, чем……
BT

[Геннадий Садик]

Уточним.Насадка тоже 24 мм? Под гаммарус-мотыль не великовата ?Объясните свою логику ловли ( те ИДЕЯ ловли в чем?).

Бойл подрезаный. Это маленькое описание ловли на крайнем турнире. Поймано всего четыре рыбы.

[Геннадий Садик]

Но еще раз хочу подчеркнуть, очень важно, при выборе точки ловли, внимательно проанализировать кислотность и концентрацию растворенного кислорода придонной воды. Выбранный участок может быть с "мертвой" водой, поскольку подземные источники водоема, за счет растворенных газов (сероводород, углекислый газ и т.д.) и "химии" с полей, чаще бывают ядовитыми для живого, чем……BT

Тут с выбором сложнее. Турнир, то что вытянул, то и счастье. Но могу сказать, что судя по анализу прошедших турниров, в этом секторе, место было выбранно правильно. Мало того, что соседний сектор ловил на туже насадку, что и перед ним команда. которая выирагала турнир. Но все же спасибо за ответы. А вот про "химии" с полей это что то реальное.

[btishin]

Тут с выбором сложнее. Турнир, то что вытянул, то и счастье. Но могу сказать, что судя по анализу прошедших турниров, в этом секторе, место было выбранно правильно. Мало того, что соседний сектор ловил на туже насадку, что и перед ним команда. которая выирагала турнир. Но все же спасибо за ответы. А вот про "химии" с полей это что то реальное.

Геннадий, нема за шо, ну, типа, пожалуйста! И тем не мение, мне кажется, что Вы меня не совсем правильно поняли: я не говорю за весь сектор на соревнованиях, а только молвлю за точку на дне маркера. Можно прекрасно ловить карпа в 5-10 метрах от подземного источника или гниющей илистой ямы. Именно поэтому, часто бывает так, одна палка около прикормочного пятна плющит рыбу, а друга помалкивает…. На сегодня, я с Мишей Лапушинским только в одном согласен, уровень мастерства карпятника очень сильно зависит от его умения ловить карпа точечно, клипса и маркерный фломастер, это путь к победе….

[Вячеслав1]

Можно пока я?

Водоем Желтое. Бойлы 24мм, самокат, креветка, рыба, слива. Кормим только бойлами. Рыба в количесвте 4 шт была поймана как на рыбу, так и на сливу. Время от 8-11 дня. Расстояние 120метров, подъем с 4.2 до 3.7м.

Геннадий,мне больше интересует другая ситуация,когда ловишь на 4 палки с одними самокатами.на одном расстоянии,а клюет на одно удилище...тоже Желтое...

[Геннадий Садик]

Геннадий,мне больше интересует другая ситуация,когда ловишь на 4 палки с одними самокатами.на одном расстоянии,а клюет на одно удилище...тоже Желтое...

Слава! Я это опустил, чтобы не напрягать мозг. Но если сербезно, я забыл как раз это и написать, крайняя правая.

[Andrey_NG]

В подготовке к турниру возник такой вопрос, может кто подскажет, как это попытаться реализовать на практике.
ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ.
Средина октября - слабая солнечная активность, отмирание простейших фито организмов и слабая активность высшей водной растительности - это дает уменьшение уровня Ph, плюс ко всему, наблюдается явное уменьшение колебаний в течении суток. Еще не маловажный фактор - продолжительные дожди и понижение температуры воды. Это тоже повлечет за собой понижение уровня Ph воды. (предполагаю, что Ph дождевой воды будет 5-5,5)
Сейчас уровень Ph воды - 8,2....предполагаю, что на момент ловли уровень будет не более 7-7,5.

Вопрос - при таком изменении общего уровня (при условии, что мое предположение об изменении верно) Ph будет ли равномерно распределяться по всему водоему, или же будут наблюдаться локальные точки????

Если же изменения будут локальны - какие точки будет предпочитать карп?

Как зная глубины, рельеф дна и т.д можно предположить в каких местах будет максимальный а в каких минимальный уровень Ph?

Какой уровень ph бойла Вы считаете самым оптимальным?

З.Ы Послушал совет Гены Садика, продолжаю готовиться к турниру Надеюсь на помощь зала)))
Совсем забыл, на этой неделе знакомые ловили на водоеме. Бойл - пылик, ph - 6. Результат практически нулевой, хотя месяц назад эти бойлы давали отличный результат.

[Вячеслав1]

Совсем забыл, на этой неделе знакомые ловили на водоеме. Бойл - пылик, ph - 6. Результат практически нулевой, хотя месяц назад эти бойлы давали отличный результат.

Андрюш,если это Желтое,то в том году в это время на нем везде ОЧЕНЬ плохо ловилось...помню к нам тогда Игорь подьезжал и говорил,люди с молдовы приехали,и за 3 дня одних тузов наловили,причем на 12 секторе...так что делай выводы...

[fishhunter]

ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ.
Средина октября - слабая солнечная активность, отмирание простейших фито организмов и слабая активность высшей водной растительности - это дает уменьшение уровня Ph, плюс ко всему, наблюдается явное уменьшение колебаний в течении суток. Еще не маловажный фактор - продолжительные дожди и понижение температуры воды. Это тоже повлечет за собой понижение уровня Ph воды. (предполагаю, что Ph дождевой воды будет 5-5,5)
Сейчас уровень Ph воды - 8,2....предполагаю, что на момент ловли уровень будет не более 7-7,5.

А вы проверьте.Теория может разойтись с практикой.

[Andrey_NG]

А вы проверьте.Теория может разойтись с практикой.

Я бы с удовольствием, да с мая дождя не видел. Приходится пользоваться только теорией.
А за расчет взял сл. показатели.
Идеальный ph дождевой воды (уже практически не встречается) - 7
Реальный - 6 - 6,2
Дождевая вода, стекающая с береговой линии - 4 - 4,5 (это мерил в прошлом году)
Грубо - средняя будет 5-6

[Григорий]

Я бы с удовольствием, да с мая дождя не видел. Приходится пользоваться только теорией.
А за расчет взял сл. показатели.
Идеальный ph дождевой воды (уже практически не встречается) - 7
Реальный - 6 - 6,2
Дождевая вода, стекающая с береговой линии - 4 - 4,5 (это мерил в прошлом году)
Грубо - средняя будет 5-6

Иногда, попав под дождь, автомобили теряют не только лак, но и краску...

[makh67]

Прошу помощи!
У кого есть данные по ph водоемам ( с названиями водоемов) - не могли бы поделиться??

[fishhunter]

Наши нужны? От 7,8 до 8,5.

[makh67]

Cаша, обязательно! Спасибки!

[fishhunter]

Нужно описание водоемов, географические координаты и тд?

[makh67]

Если можно.. Спасибо!

[Владимир Сиукаев]

http://akklimatizant.narod.ru/water.htm по Краснодарским ориентироваться по Кирпилям

[fishhunter]

Если можно...

Писать здесь, или в личку?

[makh67]

Пусть для всех будет.

[fishhunter]

Вот несколько водоемов, на которых я ловил и эпизодически пытался выступать на турнирах с 2008 года.

к-28.

Расположен в сорока км от города Алматы, платник, длина больше полутора км и в ширину в среднем 300м. Высота над уровнем моря 846м.
Питается двумя горными речками. Глубины в среднем 8-10м. Максимальные 12м. Уровень воды поддерживается более-менее стабильно в течении лета, в остальное время года уровень падает на 2-3 метра. Дно глинистое, в основном незаиленное, резкие перепады рельефа только в устье. Подводная растительность скудная, только в устье, вдоль берегов. В русле череда родников.
Водоем довольно старый, зарыблен карпом, амуром, судак, из мелочевки вобла и карась. Амур в силу природных условий растет медленно и по форме тела похож на карандаш. В этом году силами клуба карпятников и администрации прилично зарыбили карпом от пяти до 15кг. В середине лета и особенно к концу сезона эти рыбки стали активно ловиться.
рН, судя по моим примитивным замерам, в среднем 7,8. Не зависит от временем суток и глубины. Замеры были сделаны в середине лета.

[EXTRIM]

У нас тоже около 8 Ph, в районе дна (ила немеряно)...

[Владимир Сиукаев]

Цитата из научного труда:
"Температуры и рН играют важную роль в определенииэффективность пищеварительных ферментов. В общем,
Фермент скорость реакции продолжает расти высокими
температурах, даже когда повышение температуры
за ее смертельного уровня. Ферменты имеют ограниченный диапазон
рН они функционируют.РН для канала сома,
lctalurus punctatus диапазоне от 2 до 4. Когда рН
становится щелочной, ниже привратника слегка уменьшается для
Максимальное рН 8,6 в верхней части кишечника и, наконец,
подошел нейтралитет в кишке (Ловелл, 1988)."
Температура, кислород, PH....

[Владимир Сиукаев]

"Полученные данные подтверждают гипотезу о том, что ферментные системы,
обеспечивающие гидролиз компонентов пищи у рыб адаптированы к функционированию в
широком диапазоне температур (Уголев, 1985; Уголев, Кузьмина, 1993; Голованова и др., 2002;
Неваленный и др., 2003; Кузьмина 2005; Коростелѐв, Неваленный, 2005).
Ранее было продемонстрировано, что наибольшей активностью пищеварительные
ферменты рыб обладают в определенном диапазоне концентрации водородных ионов.
Пищеварительный тракт рыб в естественных условиях находится в прямом контакте с внешней
средой, а его содержимое может быть рассмотренно как часть окружающей среды (Thomas,
1964; Кузьмина, Неваленный, 1983 и др.). Следовательно, рН окружающей среды может
непосредственно влиять на концентрацию водородных ионов в желудочно-кишечном тракте и
соответственно, на активность ферментов, осуществляющих мембранное пищеварение. При
исследовании характеристик пищеварительных ферментов слизистой оболочки кишечника
большинства видов рыб отмечена довольно широкая зона оптимальных значений рН
(Неваленный и др., 2003; Кузьмина, Ушакова, 2007а,б)."

[gruzdof]

Есть у меня один вопрос , мед тоже имеет свою кислотность , так вот можно ли с помощью его (меда) поменять кислотность в нашем свиме ?
Спасибо!

[Vovan]

Японская компания Ryomei Giken совместно с двумя другими компаниями-разработчиками из Хиросимы разработали рыбу-робота, которая, возможно, когда-нибудь сможет помочь исследователям наблюдать за косяками рыбы в океане, или, например, находить поломки в конструкции нефтяных платформ, сообщает Reuters. Роботизированный карп Японская компания Ryomei Giken совместно с двумя другими компаниями-разработчиками из Хиросимы разработали рыбу-робота, которая, возможно, когда-нибудь сможет помочь исследователям наблюдать за косяками рыбы в океане, или, например, находить поломки в конструкции нефтяных платформ, сообщает Reuters.
Устройство, длина которого составляет 80 сантиметров, по своему внешнему виду похоже на кои, декоративную породу японского карпа. Аппарат контролируется при помощи пульта управления. Робот умеет плавать как настоящая рыба, при помощи хвостового плавника. Линейка искусственных рыб от компании Ryomei включает в себя, помимо кои, морского леща, доисторического коэлаканта и золотого карпа.
По словам одного из разработчиков прототипа, Тэцуо Итикидзаки, ротовая полость искусственного карпа оборудована сенсорами, позволяющими ему отслеживать концентрацию кислорода в воде, который необходим рыбам. Робот также оборудован камерой, предназначенной для подводных съёмок.
В Японии кои является символом силы и удачи. Эта порода карпов была выведена в 19 веке и славилась яркостью и многообразием расцветки.

[Георгий Кравченко]

18.02.2011

[Vovan]

18.02.2011

не 26.3.06 вот так вот и рыбки уже круче