Идеальный поводок...

[Михаил Скончибасов]

Дмитрий,я термо практически ни когда не ставлю,не люблю.Может плохо видно,но там от ушка крючка идет оплетка затем на расстоянии 1-2 см ее убираю порядка 1 см, то есть получается мягкая часть.Всё крутится и вертится.Спасибо КАПИТАНУ за эту подсказку на счет снятия оплетки в этом месте. На соревнованиях в Кущевки и на последней рыбалки ловил на эти поводки,из 60 пойманых рыб только 2 были не поцентру нижней губы,и то те что попались на банан.

makh67 ,
Это для поп-апа.Поэтому дробинка на расстоянии 5-7 см.

Кстати очень полюбил хук банан.

[MIK]

от ушка крючка идет оплетка затем на расстоянии 1-2 см ее убираю порядка 1 см, то есть получается мягкая часть

А как убираете оплетку? Без специальнойц зачишалки. У меня (зубами) не всегда аккуратно получается снять, вместе с нитями часто сходит. А при нагреве еще сходит больше, чем нужно.

[Michael]

Леон немного подпортил наш идеальный поводок

Крючки с длинным цевьем обеспечивают лучшую засечку. Заблуждение!

В основе этого суждения лежит мысль о том, что в момент проворота длинного крючка внутри рта карпа его жало расположено за губой чуть дальше. Стало быть, жало крючка с длинным цевьем имеет меньше шансов пройти мимо цели и оно способно подзацепиться в более глубокой части рта. Многое смущает меня в этой теории. Во-первых, я не думаю, что прокол крючком в глубине рта является преимуществом, поскольку дальше от губ ротовая ткань более нежна и порвется с большей легкостью. Во-вторых, крючки с длинным цевьем явно имеют пропорционально более узкий зев. Длинное цевье создает более значительный рычаг, и вероятность того, что жало удалиться от теоретически предполагаемого места своего зацепления, явно выше. Под этим углом зрения (реалистичным!) жало длинного крючка скорее промахнется мимо цели – это точно! В-третьих, при наличии значительного рычага и относительно узкого зева проникновение жала крючка в ротовую ткань карпа будет более поверхностным, поэтому при вываживании нагрузка на жало окажется намного более высокой, что существенно повысит вероятность схода.

На ЧР одна из задач - найти оптимальный поводок при быстром клеве.
Думаю, что супер короткий и мягкий - лучшее решение. Но останавливает резкость поклевок и быстрота перемещения карпа, т.е. можно длиннее поставить. Но уверен, что при жоре есть оптимальный поводок.

[Дмитрий Сочи]

Миш, а чё при жоре алхимией заниматься? Есть идеальный поводок для такого случая! Самый простой. Мягкий, при средней длине - 15-18см и 15лб, лучше 12лб для стада до 5кг, в среднем. Долой термоусадку, безузловый узел около 15-и оборотов, силиконовую трубочку поэтому - тоже долой! Всё быстро и просто. Крюк типа Вайд Гейп, но не циклиться на нём, возможны и варианты, кроме бананов.

[Michael]

Это ты описал поводок оптимальный с точки зрения скорости вязания, но не оптимальный в данных условиях. Я такие и вяжу, как ты описал, но не факт, что они лучшие. Например, почему 15-18?

Как раз и хочу провести эксперимент, правда соревнования мешают...

[Михаил Скончибасов]

А каким вы пользуетесь мягким материалом? Купил Вичвудовский на 25 лб,хотел 15 лб но прислали видимо какой был. Он мне вообще не нравится,очень толстый. Вяжу мягкие поводки из Мантиса снимая оплетку.

[Michael]

Миша, зачем вязать мягкие из материала в оплетке?

[Михаил Скончибасов]

Потому что,
он тоньше Вичвуда намного.Притом это любимый материал.

[Michael]

Миша, я юзаю кристон квиксильвер 25лб.

Не логично юзать в оплетке для мягкого... есть более разумные и простые способы найти замену внутренней части мантиса.

[Дмитрий Сочи]

Миш, ну вот опять! На кой ляд тебе Квик Сильвер в 25лбов? Возьмём прошедшие соревнования в Ассоколае. Средний вес там не превышал 4 кг практически ни у кого. Так не лучше ли брать для такой ловли материалы типа Силк Ворм 15лб, есть у Суффикса 12-и лбовые? В те периоды, когда клёв начинает усиливаться и можно набрать вес мелочью зачётной.

[Michael]

Согласен в принципе, но насколько тонкая плетня улучшает клев?
Я наоборот беру квик т.к. он вроде и мягкий, и жесткий - меньше перекручивается.

[carproman]

На диких водоемах размер крюка и поводка да и самой насадки,х еще как имеют значения,крупняк очень любит все маленькое -тоненькое,а вот как потом его вываживать вот это да,хорошо если рядом нет коряг или травы

[Дмитрий Сочи]

Для борьбы с перекручиваниями очень хорошо помогает в тандеме: конус + узкий стик, но не такой, как ты делаешь в 2см, а чуть подлиннее, хотя бы 5см.

[Михаил Скончибасов]

Дааа, у М.И. прикольные стики. Тоже возьму себе узкую систему.

[Дмитрий Нечаев]

Уже сменил поставщика вертлюгов, оставшиеся поводки отзываю

[ks68]

Господа, выскажите свои мнения. Дело в том, что я использую оснастки 2-х видов; половина с колечком на цевье, ограниченным рез. стопорами, половина классические-с кембриком на цевье крючка. С колечком все понятно, после попадания в рот карпа оно способствует более легкому повороту крючка жалом вниз, а так же обладает хорошими противовыплевывательными свойствами т.к. свободно скользит по цевью. А зачем нам нужен кембрик? Он сидит довольно плотно, при выплевывании карпом бойла он как кольцо не сдвигается к ушку. И если его единственная заслуга в том, чтобы дать повод вязать новый поводок через каждые 1-3 карпа по причине разрыва, то зачем он нужен? Почему бы при вязке безузлового узла не сделать обмотку по цевью до уровня, где бы мы поставили кембрик? Я теоретически и себя спрашиваю, а практически ставлю кембрик, как в классической литературе, на фотках, на дисках, все таки снасть проверена, а я может не все учитываю. Други, поделитесь мыслями???

[Дмитрий Нечаев]

Я теоретически и себя спрашиваю, а практически ставлю кембрик, как в классической литературе, на фотках, на дисках, все таки снасть проверена, а я может не все учитываю. Други, поделитесь мыслями???

1 минус без использования кембриков - тратится много поводкового материала на подмотку, особенно на лонгшаках. А так - кембрик лишняя проблема ИМХО.

[Андрей Маслов]

Не ставлю "кембрик" и обязательно ставлю термоусадку, со стороны поддева термоусадка заканчивается как раз на уровне жала.
Считал и считаю, что при комбинированном поводке с дробинкой, который вытянут в линию, никакого колечка или кембрика не нужно, т.к. для выплёвывания насадки рыбой нет предпосылок - засечка идёт сразу же после втягивания насадки в рот и накалывания на жало.
Кембрик или колечко нужны для полностью мягких поводков, когда у карпа есть некоторая свобода движения за счёт отсутствия натяжения поводка и насадку можно выплюнуть.

[ks68]

Андрей Маслов, Не ставлю "кембрик" и обязательно ставлю термоусадку, со стороны поддева термоусадка заканчивается как раз на уровне жала.
Считал и считаю, что при комбинированном поводке с дробинкой, который вытянут в линию, никакого колечка или кембрика не нужно, т.к. для выплёвывания насадки рыбой нет предпосылок - засечка идёт сразу же после втягивания насадки в рот и накалывания на жало.
Кембрик или колечко нужны для полностью мягких поводков, когда у карпа есть некоторая свобода движения за счёт отсутствия натяжения поводка и насадку можно выплюнуть.

Значит, если у меня комб. поводок , колечки стоят у меня зря, или все же что то дают???
А при полностью мягком поводке (я такой ставлю при "Методе") колечко обязательно, а почему нельзя ограничиться одной подмоткой?
Чего-то я не совсем физику понял. Мягкий поводок я делаю 10-12 см, успеет он выплюнуть?

[Андрей Маслов]

Значит, если у меня комб. поводок , колечки стоят у меня зря, или все же что то дают???
А при полностью мягком поводке (я такой ставлю при "Методе") колечко обязательно, а почему нельзя ограничиться одной подмоткой?
Чего-то я не совсем физику понял. Мягкий поводок я делаю 10-12 см, успеет он выплюнуть?

1. При комбинированном поводке, жёсткая + мягкая части, достаточно термоусадки, заканчивающейся (или начинающейся ) на уровне жала.
В данном случае крючок "развёрнут в боевое положения" уже при начале всасывания насадки в рот, и любое движение карпа или потока воды при выплёвывании им насадки изо-рта приводит к уколу нижней губы, дальнейшего инстинктивного рывка карпа головой, натяжения уже предварительно вытянутого в линию поводка и "вступления в действие" груза (для засечки).

2. Движущееся по цевью колечко изначально было предусмотрено для противостояния "выплёвыванию" крючка вместе с насадкой, в т.ч. и для усиления засечки ("впивания" жала) при выплёвывании. Т.е. если мягкий поводок в ненатянутом состоянии лежит на дне, то карп может засечься в основном при движении, ну или, как описывают, если карп укололся жалом, то обычный волос будет действовать как рычаг и позволит "вылететь" жалу изо-рта вместе с насадкой, а если насадка будет на колечке, то при выплёвывании колечко ударится в узел у ушка крючка, что приведёт к "более глубокому" уколу и лучшей засечке. Опять же по п.2 это - теория, т.к. я думаю, что при выплёвывании совершенно недостаточно будет силы "удара" об узел, чтобы жало впилось дальше, и если недостаточно было первого укола для того, чтобы карп рвонул головой в сторону, то этого дополнительного укола при выплёвывании также будет недостаточно. Опять же, если карп укололся и дёргает головой из стороны в сторону, и при этом грузило не вступает в действие, то в данном случае неправильно подобрана длина поводка или его материал.
А вообще, применение полностью мягкого поводка считаю целесообразным, если идёт ловля на илистом дне при толщине ила 15 см и более - до этой глубины ила прекрасно работают поводки в мягкой оболочке длиной 18-20 см с термоусадкой на крючке, нейтральной комбинацией насадки и монтажом "клипса".

[Makc]

ks68, используй силиконовые трубочки 0,75 - 1мм от Fox, рваться не будут. Постоянно рвутся Корда и Нэш.

[Михаил Скончибасов]

Зубками, либо монетой. Но чаше первый вариант

[sergkhan]

Почему бы при вязке безузлового узла не сделать обмотку по цевью до уровня, где бы мы поставили кембрик

Некоторые так и делают

[НовиЧёк]

а ловил? при забросе бойл к ушку не съезжает?

[DEN]

Нет,не ловил.Просто очень элементарно,под какие-то условия,думается поп ап ,сила подъёма бойла не даст съехать к ушку.

[НовиЧёк]

да сам посмотри он в готовом к забросу положении уже будет на ушке

[DEN]

Женечка,а ты попробуй свяжи,и посмотри как стопорится "волос".Стоит как вкопанный 100%.Cortex+Long.

[НовиЧёк]

чертяка языкатый прийдется связать как нить))

[DEN]

Женечка.ну что связал? Вяжется на раз два три,могу поэтапно выложить !

[охотник]

Господа разъясните пожалуста !! Дробинку ставить в сантиметре от термоусадки на всех типах поводков или только на мягких с использованием поп-апа? или и на комбенированный ?