Lion Baits

[Stamos]

Исмаил, на главной Настя хорошее видео сделала о своих поп-апах. Сделай пож-ста видео детальное о своих поп-апах - что за микс,

Настя это из цикла "Снастей здарсти" ? А что интересует по попикам? В 2018 году с моего разрешения был опубликован рецепт поп-ап микса, на основе его я доподлинно знаю ряд наших отечественных производителей разработали свои миксы. Там есть все исходные данные от чего можно оттолкнутся!

[Michael]

Настя это из цикла "Снастей здарсти" ? А что интересует по попикам? В 2018 году с моего разрешения был опубликован рецепт поп-ап микса,

Вот видео https://www.carper.su/forum/content....B9%D0%BB%D1%8B

Мне там понравилось, что она сделала свой микс. И достаточно подробно рассказала как делает свой продукт. Может я пропустил, но от вас не видел что за миксы у вас, арома и пр. Сам ищу микс для поп-апа для себя.

[Stamos]

Вот виде Мне там понравилось, что она сделала свой микс. И достаточно подробно рассказала как делает свой продукт. Может я пропустил, но от вас не видел что за миксы у вас, арома и пр. Сам ищу микс для поп-апа для себя.

Ааа, теперь я понял, эта не та Настя, о которой я подумал. Не знаю эту барышню, но понял, что она живет в Украине. Собственно, там все она правильно рассказывает, но я не увидел производства, это самый настоящий хендмейд, так сказать в чистом виде, с разницей лишь в том, что вместо готового микса она сделал свой. Однако так уже никто из европейских производств не работает, ну наверное лет 10 точно... Плюс досочное производство, тот объем, который она сделает на доске за месяц, машинная катка справится за 2-3 смены. А еще мне любопытно стало, как она работает с этими досками на маленьких размерах, я на Шилхамах не смог добиться идеального шарика, поскольку у них нет фиксирующего ползунка верней крышки и все равно есть небольшой люфт на такой площади, который оставляет на бойле округление в виде колесика, как бы не критичное, но раздражает производителя.
Ну, а в целом достойна похвалы, раз нашла сбыт и нишу свою. Ведь сделать можно все что угодно, вопрос как потом это продать.

Теперь по миксу. Мне трудно судить о ее миксе по видео, но я не думаю что там что-то революционное, это все уже обговаривали несколько лет назад. Для раскатки попиков на доске микс абсолютно не требовательный, его и ты сможешь сделать и практически любой начинающий бойлостроитель. Там всего три компонента: микросфера, соевый изолят и яичный белок. "Соль и специи" по вкусу
В начале 19 года я же выкладывал аж 4 видео о том, как сделать плавающую насадку в виде попиков
Вот третья часть о работе с микрой сферой, в этом видео есть все для понимания этого процесса, да и в остальных тоже, наверное ты пропустил

https://www.youtube.com/watch?v=pum6MqTJEaY&t=14s

[smoser]

Исмаил, здравствуйте!

Вы верно предположили, растительные масла и рыбный жир я использую в качестве аттрактанта. Эмульгирую с водой и добавляю в прикормку.
Действительно, из всех протестированных рыбных жиров (их не много, из 4х источников всего) только один дал ощутимый эффект, поэтому предпочитаю масла (лососевое, печени трески) - они стабильно эффективны, хоть и значительно дороже, но в моих объемах это оправдано.
Все предельно понятно объяснили, спасибо!

[Stamos]

. Сделай пож-ста видео детальное о своих поп-апах -

Я наверное сделаю видео о поп-апах, но не по изготовлению, а правильному хранению и использованию. Кст, не плохая мысль.

[LION_BAITS]

Наша новинка - Пеллетс рыболовный медленно растворимый Lion Baits зеленый бетаин 12мм 15кг!

Пеллетс рыболовный медленно растворимый для карповой и фидерной ловли. Экструдированные гранулы диаметром 12 мм, предназначены для использования в качестве базового компонента любой прикормочной смеси для ловли различных видов рыб. В данном виде пеллетса, используется добавка в виде ароматики "морепродукты". Пеллетс может использоваться и в качестве самостоятельной прикормки, создавая привлечение рыбы за счет более медленного распада гранулы. Состав пеллетса, как и в сыпучих прикормках, содержит целый ряд компонентов, которые способны привлечь рыбу в точку лова, такие как: мука рыбная, мука кукурузная, мука ржаная, кукурузный зародыш, соевый и подсолнечный жмых, молотые зерна конопли, рыбий жир и другие ингредиенты. Основное преимущество гранулы состоит в том, что они позволяют осуществлять относительно точечное прикармливание места ловли, т.к. гранула быстро тонет, длительное время сохраняет свою форму и не разносится мгновенно течением в толще воды. Пеллетс широко и активно используется в карповой ловле, поскольку он является отличным помощником и дополнением к бойлам, неким промежуточным звеном между сыпучей прикормкой с ее мгновенным действием и бойлами, которые включаются в работу, после более длительного нахождения в воде.

Данный вид гранул имеет пониженный PH водного раствора, за счет ввода в состав ингредиента бетаин-гидрохлорид из расчета 3 гр на 1 кг.

По питательной ценности экструдированный пеллетс не уступает самым «тяжелым» бойлам в линейках большинства производителей и является относительно не дорогим продуктом.

Экструдированный пеллетс проходит процесс обмасливания, при котором гранула практически полностью пропитывается масло содержавшими добавками, в нашем варианте, такой добавкой является рыбий жир. Именно за счет глубокой пропитки рыбьим жиром, гранула способно длительное время сохранять свою форму и процесс распада носит постепенный характер.

Время растворения гранулы обусловлено рядом факторов, таких как температура воды, внешним воздействием мелкой рыбы, подводным течением, способом и вариантом приготовления прикормочной смеси и пр. Среднее время распада (до полного) варьируется в диапазоне 3-5 часов.

[Stamos]

Производство – это очень тонко настраиваемый инструмент, запустить работу которого очень непросто, а контролировать еще сложнее. Ежедневно рабочий день начинается с обхода всех участков: бойловый цех, пеллетный-жмыховый, варочный цех, розлив, цех супучкек, фасовочный участок, склад оптовый, склад интернет магазин, сборка. Сегодня дальше фасовочного не удалось уйти, но зато снял кое-что на телефон. Пока наши объемы умещаются в работу полуавтоматического оборудования, но мы ежегодно увеличиваем объемы и не собираемся останавливаться. За смену расфасовали 1267 пачек 4 мм пеллетса в 1 кг упаковке.

[fishhunter]

Скажите, а какой-нибудь контроль продукции (типа ОТК) на производстве есть?
Вопрос не праздный.

[Stamos]

Скажите, а какой-нибудь контроль продукции (типа ОТК) на производстве есть?
Вопрос не праздный.

Контроля входного качества сырья и тары к сожалею нет, только визуальный на предмет явного несоответствия продукции с внешними признаками использованного ранее сырья. Результат виден только после приготовления продукта и может проявиться значительно позже. Например, забодяженный молочный белок дешевой сывороткой проявится спустя месяца три, в виде выступившего на бойлах налета, который часто принимают за плесень. Бодяжный яичный белок проявит себя сразу в процессе изготовления, тогда делается рекламация поставщику, но как правило доказать что-то не реально, просто меняется производитель.

Контроль качества готовой продукции возложен на упаковщиков, фасовщиков и сборщиков. В их обязанность входит контроль качества (визуального) того тавара, который они расфасовывают, сборщики опта и розницы должны осматривать товар на предмет качества, при малейшем подозрении на плесень, налет, повреждения упаковки, товар сразу откладывается в отдельный контейнер.

ЗЫ, Сергей мне показывал ваше видео, по бойлам я ничего криминального не заметил. Разницу в крепости бойлов я ему объяснил, надеюсь он вам написал, такое случается иногда. Все выпускаемые бойлы в 1 кг пачках мы позиционируем как ПРИКОРМОЧНЫЕ бойлы, своему предназначению они соответсвуют, а пытаться найти в них все качества, которые вы хотели бы видеть в бойлах вцелом – не стоит. Мы выпускаем вот такие бойлы уже почти три сезона, ПРИКОРМОЧНЫЕ бойлы с полным распадом в 4-6 часов. Возможно это наша отличительная черта или стиль. Кто-то видят в этом недостаток, другие преимущества. Наши бойлы 128 страниц бултыхали в стаканах и давили в крушах, «ломали» лезвия в бойлорезках, «натирали» мозоли на пальцах и пр. Ни один бойл отечественного производства, который специально купил для проведения сравнений, я не смог раздавить пальцами рук. Однако упоминаний об этом обстоятельстве нигде нет.

Зы2, описание по серии трофи в интернет магазине мы поправим, спасибо, упустили это. Такого бойла, что был первоначально сделан с 30% рыбной муки в кол-ве 6 т и такими свойствами, больше производится не будет, я об этом уже писал.

Так вот, если разочаровались в купленном товаре и считаете свою покупку неоправданной, то вы без проблем можете вернуть все обратно продавцу, в данном варианте нам. Все расходы по возврату и пересылке разумеется оплачиваем мы. Можно вернуть даже вскрытые пачки.

[Деонисий]

Здравствуйте! Будут!

Спасибо.

[fishhunter]

Не, возвращать не буду. Альтернативы для моего бюджета пока нет.
Я в принципе не погнусавить, просто когда выбирал из производителей прикормочных бойлов, рассчитывал на растворение 12 часов, а в итоге выходит 4 часа.
Может это и к лучшему, подстрою тактику кормления.

Зы обратная связь у вас на высоте)

[Old Fox]

...рассчитывал на растворение 12 часов, а в итоге выходит 4 часа.

У меня не так все однозначно. К примеру, Соурс держиться до 8- ми часов, а Робин ред и двух часов не выдерживает. Этим и пользуюсь.

[Stamos]

Александр, спасибо,я вас у слышал, ну с обратной связью ) - стараемся как можем..)


Если снимать видео о поп-апах, а на какие вопросы хотели бы получить ответы пользователи? Я могу включить в обзор следующие моменты:


- типичные ошибки, которые приводят к преждевременному черствению поп-ап
- можно ли реанимировать попики
- какие плавающие бойлы можно считать не пригодными и каков критерий их определения
- что влияет на плавучесть бойла и его "жизнеспособность" в воде.
- можно ли поменять у плавающего бойла вкус (запах)

если какие-то вопросы есть, которые стоит осветить - пишите.
-

[Stamos]

Но это безумно дорого....

Входной контроль может осуществить только лаборатория, свою содержать не реально, как выход заключить договор с имеющимися по близости, но крупные производства не всегда на это идут по весьма понятным причинам.... Ну и плюс у нас пока масштабы не те, нам дешевле отозвать продукцию и сделать замену за свой счет уже проданного товара.

Ошибки есть на вашем производстве, т.к. в моем арсенале Лион это самые черствеющие попики.

Олег, а когда они приобретались? С этого сезона ( с весны) попики уже совсем не так сохнут, я бы сказал значительно меньше чем у ТОПов А вообще сохнет все и как правило за один год, я брал в руки самые топовые и дорогие и они через год звенят. Тут причина даже не в производителе, а в пользователях отчасти. Я сниму видео и покажу прямо на пальцах в чем проблема. Конечно, признаться честно, мне эти советы отчасти "дорого" обойдутся, поскольку в большом смысле производителю не выгодно, чтобы покупатель пользовался бойлами годами Чем чаще вы их обновляете, тем лучше.... Но я покажу, как можно значительно увеличить срок жизни попики, это не сложно. Ничего особо покупать не нужно при этом...

Теперь отвечу по поводу плавучести. Попик - это быстрая насадка, он пьет воду и через примерно 6 часов он начинает подсаживаться, однако нет никакого смысла делать насадку с живучестью в 12 и более часов. Кст, это я читал еще лет семь назад на английских форумах. А вообще попикам я посвятил порядка 8 лет, знаю о них очень много. Вариантов рецептов миксом для попапов у меня порядка 16-ти и есть вообще практически с не пересекающимися компонентами, кроме сферы. Ни один из них я не подсмотрел! Поверь, это годы и тысячи часов проведенных за замесами и испытаниями. Могу гордиться!

[Sleyer32]

В вайбере вы писали про насадочные 14мм просверленый пеллетс. 12-ти часовой. А в каких фасовках он будет?

[Stamos]

В вайбере вы писали про насадочные 14мм просверленый пеллетс. 12-ти часовой. А в каких фасовках он будет?

По 100 грамм в пластиковых банках.

[Stamos]

Олег, если ты про сферу, то я тут тоже спасую... Я глубоко не лезу в происхождение этого продукта. Есть американская, есть китайская и есть вроде как российская. Работаю с к25 и к 32, разница в плотности. Важна же не сфера как таковая, а вопрос как ее склеить и чтобы ровно было и чтобы не дуло при варке, а после бойл не терял круглую форму. Проблема в плавучести решается легко за счет количества именной этой сферы.
А с весенними попиками удивил, они у меня стоят прямо вот на столе, январские этого года. Не скажу чтобы прямо масло-маслом, но прокалываются легко, режутся и не трескаются... Ну, ладно оставим на потом тему.

[Сибас]

А это смотря как принимать..."Богос" на первом месте в низовьях матушки Волги.

[Михаил Скончибасов]

А мне нравится что делает ТМ Лион.
Все грамотно и как по мне правильно.
Молодцы

[Н-ли]

Да молодцы! Главное, что всё новое, не подсмотренное, первооткрыватели в общем!

[Александр Ремезенцев]

Происходящее в Лионе очень похоже на китайское экономическое чудо
Взрывной рост объемов и ассортимента, захват рынков и стабильное повышение качества.

[Stamos]

китайское экономическое чудо .

Кст, опять вернусь к вопросу "чуда", уж не знаю как там китайское выглядит и в чем его суть, но вот за этот месяц мы, по моим скромным расчетам, за счет собственных внутренних резервов получили существенную экономию финансовых средств по вспомогательному оборудованию. За счет своих умельцев, внеурочного (пусть даже оплачиваемого) времени, из б\у комплектующих, которые иногда приходилось покупать в заброшенных колхозных хозяйствах, барахолках, наши сотрудники собрали довольно много различных производственных девайсов.

Сегодняшний пример - компрессор с ресивером на 100 литров. Собственно на фото все видно. Это конечная стадия сборки, а завтра утром будет работать. Старый огнетушитель, движок советской эпохи, купленная на авито голова и немного новых комплектующих...

[Stamos]

Чудо будет заметно несколько позже, думаю где-то к концу января и далее... Суть этого чуда будет такова, что российский ценовой сегмент на бойловом рынке сильно расколотится и разница будет очень ощутима, разрыв ценового диапазона может сопоставляться с сегодняшним импортом. Вот именно тогда и начнут происходит чудеса, именно тогда часть производителей кинется повышать резко качество, непременно появятся премиум сегменты ТОП уровня и пр. А что мы? Мы скромные труженики, у нас качество останется на прежнем уровне со своими погрешностями и нюансами производственного характера.

Ну, а первые отголоски надвигающегося "чуда" уже можно заметить прямо сейчас

[Александр Ремезенцев]

... российский ценовой сегмент на бойловом рынке сильно расколотится и разница будет очень ощутима, разрыв ценового диапазона может сопоставляться с сегодняшним импортом ... именно тогда часть производителей кинется повышать резко качество, непременно появятся премиум сегменты ТОП уровня и пр. ...

Интересно, как скоро сбудется этот ваш прогноз?

[Stamos]

я же написал примерные сроки

[Александр Ремезенцев]

Вы сказали про конец января. Мне же интересно, когда это случится на самом деле.
Про конец января я сильно сомневаюсь . Мне кажется, что сила инерции здесь очень велика. А динамика подобно вашей мало у кого есть, так что к январю можем не успеть

[Stamos]

думаю, что это уже не так принципиально, месяц, другой... ))

[smoser]

Исмаил, вы упомянули в видео, что рыбий жир рафинированный. Вот по растительным маслам у меня есть опыт, рафинированные не работают. По рафинированным рыбным опыта нет вообще. Можете поделиться мнением на этот счет?

[Stamos]

Исмаил, вы упомянули в видео, что рыбий жир рафинированный. Вот по растительным маслам у меня есть опыт, рафинированные не работают. По рафинированным рыбным опыта нет вообще. Можете поделиться мнением на этот счет?

Здравствуйте, Сергей! Конечно, отвечу, если Вы обратили внимание я охотно отвечаю на все «человеческие» вопросы.

Вы затронули очень емкий вопрос, ответ на который может занять с десяток страниц, но попробую ответить коротко.
Начнем с Вашего Вывода по маслам, он очень скажем не однозначный. Для начала нужно понять с какой целью Вы применяли масло вообще и в каких прикормках. Ну, например:

- масла могут вводить в состав бойлового теста с целью улучшения его физических свойств при замешивании, борьба с прилипанием, для улучшения катки и пр.
- масла могут применятся и для замачивания ваших бойлов, пеллетса с целью увеличения их времени к распаду(растворению) в воде. В ПВА материалах в большей степени для увеличения времени их растворения.
- масла применяют и в качестве натуральных аттрактантов: дипах для замачивания насадки, в качестве ликвидов и добавляют в состав сподовых смесей и пр. Вот тут я подозреваю, как раз тот случай, когда рафинированные масла мало пригодны, поскольку аттрактивности от них практически никакой нет, ну и соответственно привлечение минимальное.

Теперь по жирам рыбьим. Мы используем как рыбный, так рыбий жир. Рыбий жир как правило представлен на рынке в очищенной форме, его еще называют рафинированным. Однако в сравнении с рафинированными маслами он не лишен аттрактивности и имеет хотя и слабый, но довольно приятный запах (вкус). Такой жир мы используем для промасливания аттрактивных гранул, у нас такой продукт идет под названием «пеллетс карповый». В нем собраны вкусы из наиболее популярных видов бойлов серии «евро» и «спорт». Такой жир не перебивает вкусовые качества продукта. Можно для этой цели использовать и рафинированное масло (если отбросить АМК), но тут уже вступает в силу экономическая составляющая.

Рыбный жир в нашем производстве используется для обмасливания гранулы слабо аттрактивной и только с рыбными вкусами. Тут тоже не все так однозначно, ибо найти поставщика такого жира очень непросто. Мы сменили четвертого. Сейчас сотрудничаем с поставщиком тверского комбината, сплюну три раза, пока никаких нареканий к сырью не было. На сегодняшний день разница к ветеринарному составляет ровно в 2 раза.

Теперь вернусь к вашему вопросу и спрошу – с какой целью вы хотите применять рыбий жир?

[Сергей]

спасибо за подарок . пелетц прибыл.