Продукция "Катран"

[Самотлор]

... вот только как? подскажите идеи....

Одну из идей я уже озвучивал в этой теме, могу подкинуть другую - выпускайте лесу которая не будет обрываться во время глухих зацепов и уж тем более на вываживании, которая не будет бояться острых ракушек, крутых бровок и любых других факторов способствующих обрывам.

Виталий, опишите подробней, в чем проблема для обитателей водоема если в нем находится десяток (или более) километров оборванных лесок.
Мне видится, что оборванные лески, находящиеся в воде не могут навредить рыбе ... рыба за них не цепляется, в них не путается (если это не сети из лески), леска воду не отравляет ...
Получается так, что оборванные лески больше мешают не рыбе, а тем кто ловит ее, используя тонкие лески. ИМХО
И большинство хозяев водоемов очищают свои владения от оборванных снастей не из-за переживаний о рыбе, а из-за того, что рыбаки начинают жаловаться за захламленность секторов и перестают к ним ехать.

[Виталий Кремнец]

.Виталий, опишите подробней, в чем проблема для обитателей водоема, оборванных лесок?
Мне видится, что оборванные лески, находящиеся в воде не могут навредить рыбе ... рыба за них не цепляется, в них не путается

Вопросов много и ответить однозначно не получится.
Обычным рыбам, которые проживают в водоёме конечно не мешает, но часто обрыв происходит именно при вываживании. Значит на крючке есть пойманный карп, который будет плавать с большим куском шок лидера и ещё куском лески. Рассмотрим примерный сценарий:

вариант 1- Дно водоёма чистое и зацепиться не за что. Карп будет плавать и есть надежда , что ему он сможет быстро освободиться от крючка. Тогда ему повезло.
вариант 2 - на дне есть за что зацепится и карп МОЖЕТ ЗАЦЕПИТСЯ. Но он может плавать и кормиться в круге диаметром 40-60 метров. Возможно он выживет.
вариант 3 - на дне был небольшой зацеп, за него в прошлом году кто то первый зацепил грузило и оборвал (10 метров шок лидера и кусок лески. Этот шок с леской плавал по течению над дном (параллельно береговой линии). Следующий зацеп произошёл уже не за маленькое препятствие а за длинный ЗАБОР, через который уже невозможно протянуть грузило, что бы оно не зацепилось и потом, опять обрыв. И так происходит несколько раз. На дне появляется прочная сеть которую невозможно преодолевать.
Так вот я больше всего переживаю за карпов, которые при вываживании зацепились грузилом именно за такой забор...
Вырваться уже невозможно. Особенно, потому, что бы оборвать леску, придется еще сильнее тянуть и затянуть эту паутину ещё сильнее. Карпу повезёт если у него будет возможность хоть немного плавать и кормиться. Но если груз застрял и он будет привязан только на длину поводка, то я ему не завидую.

Получается так, что оборванные лески больше мешают не рыбе, а тем кто ловит ее, используя тонкие лески. ИМХО.

Сложно сказать? мы то видим, что происходит над поверхностью воды. А что происходит на дне нам сложно представить. Теперь что касается диаметра лески.
Безусловно, чем леска тоньше, тем оборвать её легче. Но мне кажется, что проблема не в диаметре а в понимании процесса, который происходит.
На соревнованиях очень сложно убедить спортсмена на забрасывать в то место, где был обрыв... потому, что именно в том месте хорошо ловится.
Что же делать?
Если вы замените леску с 0,234мм на 0,3мм или даже найдете в своём арсенале 0,33мм. Мало, что изменится. Как только зацеп произойдёт, а он произойдет ОБЯЗАТЕЛЬНО, то вам придётся рвать уже 0,33 леску.
Напомню, ТАМ паутина из шоков и лесок. И чем больше будет попыток её преодолеть, тем больше будет в не новых оборванных шоков и лесок.

[Самотлор]

... Обычным рыбам, которые проживают в водоёме конечно не мешает, но часто обрыв происходит именно при вываживании. Значит на крючке есть пойманный карп, который будет плавать с большим куском шок лидера и ещё куском лески....

Я писал именно о первом варианте.
Что касаемо рыбы плавающей с оборванными снастями, то тут все печально ... рыбу жаль.
Виталий, а почему в водоеме (ах) образуются подобные "заборы"?
1. Всем хочется ловить много и покрупней, а много и покрупней как правило ловится там где есть зацепы (коряги, камыш, валуны и т.д.), при этом подход к такой рыбалке не всегда правильный.
2. Много рыбы теряется на стадии вываживания, когда снасть рвется на участке соединения основной лески с шок-лидером, из-за неумелой работой фрикционом или неправильно подобранной снасти (в основном о новичках в карпфишинге).
3. Крутые бровки с ракушкой так же являются причиной обрыва снасти на которой находится рыба и тут даже профессионалы опускают руки.
4. Халатное отношение при подготовке к новому сезону, ну или просто к очередному выезду. То есть это когда не обновляется старая леска отслужившая сезон - два, или поврежденная на очередной рыбалке.
5. Финансовая составляющая, когда не каждый может позволить себе купить хороший продукт, а рыбу хочется ловить как в п.1.
В принципе можно много и долго перечислять причин из-за которых рыба плавает с оборванными снастями и из-за которых возникают заборы из лесок. Вот только все они (большинство) так или иначе связанны с самим продуктом (леской) и человеческим фактором ...
Следует учесть, что леска является не очень прочным продуктом с очень длинным циклом разложения. Хоть и разрывные характеристики лески постоянно улучшаются производителями, сделать ее сверх прочной (что бы можно было трактором вытягивать коряги) получится ой как не скоро, так же как и снизить цикл распада без ущерба прочности.
Остается только как то повлиять на сознание тех кто ловит и любит рыбу (не жаренной на сковородке), а так же с уважением относится к среде ее обитания.
Но люди как хотели ловить много и покрупнее, так и будут этого хотеть. Здесь выхода пожалуй нет. Но ... можно частично снять проблему если стимулировать рыбаков покупать качественную леску, следить за ней и своевременно ее менять. Как? Тут уж производитель сам должен найти выход. Либо путем удешевления, то есть если по цене "мусора" можно будет купить качественную леску, то и новички и малоимущие выберут качественную. Второй вариант "Трейд-ин", когда рыбак может сдать отработанную леску и взять такую же новую, но со значительной скидкой. Правда здесь много подводных камней, в том числе и расширение оф. представительств, которые будут производить обмен....
В принципе варианты есть и пусть не получится полностью "съесть" эту проблему, но если рыбаки и читатели озвучат свое виденье, может и получится найти консенсус.

[Вячеслав Глоба]

Не надо жлобиться, а ставить грузило на отстрел тогда и зацепов с рыбой будет меньше.

[Виталий Кремнец]

Но люди как хотели ловить много и покрупнее, так и будут этого хотеть. Здесь выхода пожалуй нет. Но ...

Судя по тому, что ни один человек не подключился к дискуссии, ЭТО никому НИ нужно...
проще и легче, найти виноватого ( плохой производитель лески, или чистить обязаны хозяева водоёма или рыбе это не вредит)

Второй вариант "Трейд-ин", когда рыбак может сдать отработанную леску и взять такую же новую, но со значительной скидкой

Я уже пробовал, приносят голимый китай и просят NEON .

Скажу просто: "Чистят не там где убирают, а там где не мусорят".

[Самотлор]

Судя по тому, что ни один человек не подключился к дискуссии, ЭТО никому НИ нужно...
проще и легче, найти виноватого ( плохой производитель лески, или чистить обязаны хозяева водоёма или рыбе это не вредит)...

Если мы с вами общаемся, значит всё таки кому-то это нужно. Возможно не все видят или могут предложить правильное решение проблемы.
Как один из вариантов, на водоемах, у которых есть Хозяин, в секторах устанавливать информационные таблички с расстоянием и направлением до глухого зацепа. Возможно люди хоть маркера перестанут отрывать и (или) ловя вблизи зацепа затянут по туже фрикцион и усилят контроль за снастью. Единственное - кто обязует хозяев водоемов ставить такие таблички. И хотя это на руку самим хозяевам водоемов, большинство из них лишнюю копейку не потратит.

... Я уже пробовал, приносят голимый китай и просят NEON ...

Значит не точно были указанны условия Трейд-ина, т.к. я думаю, что NEON от "китая" отличить можно. Да и китайскую продукцию вы могли бы менять на свою, просто с меньшим дисконтом, так что бы было не выгодно покупать новый "китай" и менять его на новый NEON. Ведь для того что бы увеличить целевую аудиторию пользователей продукции многие производители идут на какие-то издержки. Это та же самая реклама, акции по распродаже и трейд-ин является одним из способов не только увеличить продажи, но и заманить (подсадить на свой бренд) новых клиентов. Большинство авто салонов принимают по трейд-ин авто других марок.
Виталий, а б/у леска планировалась к утилизации или переработке?

[Виталий Кремнец]

... это на руку самим хозяевам водоемов, большинство из них лишнюю копейку не потратит.

я поднял эту тему еще и для того, что бы люди ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ, что если проблему не решать, то возможно РЕШЕНИЕ потом им не понравится.
А решение рано или поздно но будет таким:
после того как будут происходить зацепы во всё больше и больше местах и люди будут требовать от владельцев водоёма почистить эти места. Владельцы водоёмов, захотят сократить свои временные и финансовые затраты. И внесут в правила ловли на водоёме УСЛОВИЯ.
Разрешается ловить на лески с диаметром не меньше 0,35мм.
И все кто может далеко кидать и за счет этого сегодня имеет преимущество, будут немного огорчены.
И потом, все опять будут обвинять всех, но только не себя "любимого"...

[Самотлор]

... Владельцы водоёмов, захотят сократить свои временные и финансовые затраты. И внесут в правила ловли на водоёме УСЛОВИЯ.
Разрешается ловить на лески с диаметром не меньше 0,35мм....

Вряд ли.
Во первых, это чревато снижением посещаемости водоема, что в свою очередь ведет к снижению прибыли.
Во вторых, практически не реально произвести контроль за диаметром используемой лески, либо потребуется значительное увеличение контролеров, что опять таки завязано на общей прибыли.
В третьих, я думаю, даже хозяева водоемов понимают, что от такой меры проку мало. "Заборы" из тонких лесок будут превращаться в "заборы" из толстых лесок.
Ни какими ограничительными мерами такая проблема не решится, вернее может решиться если вообще закрыть доступ на водоем, но это ни кому не выгодно.
Так, что выход должен быть другим.
Предлагаю в нагрузку с катушкой лески выдавать комплект аквалангиста, что бы каждый, уважающий себя, рыбак уезжая с водоема не только наводил порядок в секторе, но и чистил свим от оборванных лесок.

[Вячеслав Глоба]

Так вот я больше всего переживаю за карпов, которые при вываживании зацепились грузилом именно за такой забор...

Не переживай, чем больше будут рвать леску, тем больше денег заработаешь, ты ведь для этого тут.