Тактика отсечения мелочи - в сотый раз

[Michael]

Один минус - ловит тогда патока. Точнее относительный минус. Давно я заметил, что паточный насадочный орех на голову лучше обычного. Но я думаю, что броженый орех может не уступать паточному... а может и лучше.

[Андрей Комарь]

Мелкий карп понимает, что корм жесткий и ему сложно его грызть - посему крупный и берет насадку.

Мелкий карп понимает это после того как возьмёт бойл в рот, а потом выплюнет - при хорошем поводке и технике вываживания этого достаточно что бы карп провёл пару часиков в мешке. Мелочь не берёт орех не из-за жёсткости.

[Michael]

Из-за чего?

[Красный]

Мелочь не берёт орех не из-за жёсткости.

Андрей, а чем тогда объяснить то, что свежий (читай - мягкий) бойл ловит быстрее бойла прошлогоднего? Только ли изменившейся за год аромой? И почему манная болтушка ловит намного лучше теста из манки? А корочка хлеба превосходит хлебный катышек? Во всех этих примерах мягкость играет главную роль.

Мелкий карп понимает это после того как возьмёт бойл в рот, а потом выплюнет - при хорошем поводке и технике вываживания этого достаточно что бы карп провёл пару часиков в мешке.

Подозреваю, что данный тезис может быть доказан или опровергнут только подводными съёмками. Пока Ваше утверждение противоречит утверждению Джонни, который утверждает, что мы видим только малую часть взятий бойла (или ореха) в рот карпа. Да и усики природа ему прикрепила не для красоты...
С уважением, Игорь.

[EXTRIM]

Мелкий карп понимает это после того как возьмёт бойл в рот, а потом выплюнет - при хорошем поводке и технике вываживания этого достаточно что бы карп провёл пару часиков в мешке.

Солидарен...
На счет жесткости ореха не скажу, словил пар раз на орех, но это все же не бойл, который можно корректировать составом и соответственно делать максимально привлекательным ...

[Michael]

Или не делать максимально привлекательным... Или просто сделать обычным... Или сделать плохим

[EXTRIM]

Орех ,он и в Африке орех...

[Андрей Комарь]

Пока Ваше утверждение противоречит утверждению Джонни, который утверждает, что мы видим только малую часть взятий бойла (или ореха) в рот карпа. Да и усики природа ему прикрепила не для красоты...

Нехватает времени отслеживать весь форум, поэтому про теорию Джонни не читал, но наблюдал что карп в аквариуме до 20 !!! раз брал бойл и выплёвывал, причём с сумашедшей скоростью - вроде как облизывал. Некоторые рыбы с умеренной скоростью делали то же самое и поедали бойл через 3-4 таких глотаний-выплёвываний.
По поводу Ваших примеров мне ответить нечего - я не знаю ответов и на половину вопросов что мне иногда задают.
Сегодня идейный вдохновитель и воплотитель нашей сборной по кормам сказал что он солидарен с Михаилом, что мелочь не берёт орех из-за твёрдости.

[fishhunter]

Андрей, а чем тогда объяснить то, что свежий (читай - мягкий) бойл ловит быстрее бойла прошлогоднего? Только ли изменившейся за год аромой? И почему манная болтушка ловит намного лучше теста из манки? А корочка хлеба превосходит хлебный катышек? Во всех этих примерах мягкость играет главную роль.

Игорь, наверное прошлогодний бойл не самый удачный пример,
а вот насчет болтушки или размокшей корочки совершенно ясно - мягкая, обволакивающая насадка не препятствует засечке, крючок сечет наверняка, ему ничто не мешает.

[Красный]

Игорь, наверное прошлогодний бойл не самый удачный пример,
а вот насчет болтушки или размокшей корочки совершенно ясно - мягкая, обволакивающая насадка не препятствует засечке, крючок сечет наверняка, ему ничто не мешает.

Саша, когда ловил матчем - замечал, что что на мягкую насадку (болтушку, корочку хлеба) поклёвок в 10 раз больше. Поплавок это очень хорошо показывает. Кстати, не только Джонни это утверждает. Борис Тишин так же считает, что мягкая насадка лучше привлекает карпа.
С уважением, Игорь.

[fishhunter]

Остаюсь при своеми мнении. Болтушка или размокшая корка - вероятность засечки увеличивается. Плюс идеальная маскировка крючка.

[Michael]

Не лучше привлекает. Это довольно спорный момент. Что такое лучше? Быстрее привлекает? А насколько долго удерживает? А насколько усиливает повторный заход рыбы? Словом - не все так просто.

Но речь видимо идет о мягкой насадке. У карпа нет желудка и он не может туда закинуть бойлы как селедки. Он их должен погрысть тем более для этого у него есть зубы. Посему второе свойство ореха - он задерживает карпа на точке. Но карп понимает, что насадка мягкая и смело ее глотает сильнее и посему мы имеем больше поклевок.

Это как ставить 18мм весной. Карп его есть, но не активно. Если привязать веревку к бойлу, то карп от него избавляется. Если же поставить бойл 5мм, то карп его дальше возьмет в рот весной и будет более вероятней засечка. Если карп не движется, то поклевка вилами писана будет или нет. Весной он не движется

[Дмитрий Нечаев]

Как карп определяет мягкость насадки до того, как возьмет ее в рот? А взяв ее, он от нее избавится по идее не должен. Иначе - монтажи в топку. Так что я поддержу Камарика. ИМХО причина здесь не в том, что насадка твердая и карп это чувствует, а в том, насколько быстро распространяется сигнал от насадки (из мягкого/пасты/пылика он идет быстрее, так как воде проще "вымыть" аттрактанты из подобной субстанции, так как зачастую мягкий - значит более свежий, содержащий большее количество жидкости). Во - вторых, возможно, здесь идет влияние асоциаций. К примеру, если рыбу кормили орехом или кукурузой - то тузло не берет его на насадке, так как точно знает, что он ему не по зубам.

[Michael]

Я думаю, что карп намного умнее и осторожней, чем мы можем себе представить. Когда жор и у него башню сноит - одно дело, а когда брюхо набито и вокруг полно нашего корма он знает что и как. На той же корде - он все съедает, а бойл остается.

[Красный]

Как карп определяет мягкость насадки до того, как возьмет ее в рот?

Дима, определяет и прекрасно! Чем отличается манная болтушка от теста из манной крупы (кроме мягкости)? Только количеством воды. Чувствует ли карп, живущий в воде, эту разницу количества воды? Весьма сомневаюсь. Однако количество поклёвок на болтушку больше в десятки раз. Что, как не мягкость, заставляет выбирать болтушку?

Остаюсь при своеми мнении. Болтушка или размокшая корка - вероятность засечки увеличивается. Плюс идеальная маскировка крючка.

Саша, подозреваю, что ты, как истинный карпятник, никогда не ловил с поплавком на болтушку. С поплавком вероятность засечки зависит только от своевременной подсечки и остроты крючка. Идеальная маскировка крючка не нужна - когда ловишь на кукурузу, опарыша, жало крючка выводишь наружу. И рыба его не боится. Да и в карповых монтажах я не заметил попыток замаскировать крючок - кроме уж совсем извращенцев.
С уважением, Игорь.

[НовиЧёк]

а что за болтушка?

[Красный]

а что за болтушка?

В любой пузырёк насыпаете манной крупы, затем добавляете воду, при этом быстро размешиваете содержимое палочкой. Должно получиться жидкое тесто, которое палочкой обматывают вокруг крючка - по другому не насадишь. Чрезвычайно уловистая насадка для ловли карпа, карася и прочей бели. Недостаток один - требует очень нежного заброса, в связи с чем применяется только при ловле маховой удочки или при зимней рыбалке.
С уважением, Игорь.

[Дмитрий Нечаев]

Игорь, где больше воды: в болтушке или в тесте из манки? Вот и вся история.

[Красный]

Воды больше в болтушке. Но не вода же привлекает рыбу? Поэтому и предположил, что привлекает мягкость насадки. Дима, ты не согласен с этим?
С уважением, Игорь.

[makh67]

Не корректный пример, тоже самое , если сравнивать вареный и пылик - это из оперы "хде аминокислоты"..

Пысы Не зря Вам твердил про слабость еды. Слабая - в определенные моменты."Шуба" "соответствует" мягкому хитину.....
Пысы -2 Эта "гадина" чуствут концентрацию в 10 минус 13 степени!!! аффигеть.....

[Vovan]

Воды больше в болтушке. Но не вода же привлекает рыбу? Поэтому и предположил, что привлекает мягкость насадки. Дима, ты не согласен с этим?
С уважением, Игорь.

Воды больше в болтушке, относительно соотношение 2 к 1, болтушка в воде становится как резиновое мягкое тесто "сопелка". А верхний слой пылит создавая мутное облачко и крупные частицы на дне.
Палочкой мотать это прошлый век, хотя кому как удобно, берется шприц 5 куб. и обматывается, руки чистые.
Пробовал укутывать бойл на дикарях, работает, заброса не всегда выдерживает или удар о воду, если аккуратно то можно или завоз.
Эластичная насадка согласен, при нахождении втягивает без проблем. Помница даже фирма одна выпустила пружинка вместо бойла, под тесто или болтушку.

[Красный]

Vovan, вопрос стоит не в том, шприцем или палочкой мотать болтушку. А в том, что мягкая насадка лучше привлекает карпа. А Андрей Махинов это сейчас и подтвердил.
С уважением, Игорь.

[Michael]

Концентрацию чего?

[Vovan]

Игорь, палочка иии шпрц значения не имеет. Сам убедился что мягкую насадку карп берет лучше, хотя может и в другом как вариант ему труднее от нее избавится ( при всасывании цепляется за полости, глубже влетает. Почуев не ладное) Здесь больше вопросов чем ответов.

[makh67]

Концентрацию чего?

Миш, похоже того, что он ищет... Хотя ,возможно, очередная засада-ошибка -не раз было уже..
Пока рановато что-то конкретное, следы от ЮАР - они взяли одну хрень и разложили , получили "кучу" , что они дальше сотворили и туда ли нас увело-хз. Ответы рыб даст...

Пысы По теме,

как догадка, но исходя из см выше, рыб воспринимает орешек за ракушку, рановато ее мелочи есть... Смотри на свои вопросы с этой стороны

Не лучше привлекает. Это довольно спорный момент. Что такое лучше? Быстрее привлекает? А насколько долго удерживает? А насколько усиливает повторный заход рыбы? Словом - не все так просто.

Но речь видимо идет о мягкой насадке. У карпа нет желудка и он не может туда закинуть бойлы как селедки. Он их должен погрысть тем более для этого у него есть зубы. Посему второе свойство ореха - он задерживает карпа на точке. Но карп понимает, что насадка мягкая и смело ее глотает сильнее и посему мы имеем больше поклевок.

Это как ставить 18мм весной. Карп его есть, но не активно. Если привязать веревку к бойлу, то карп от него избавляется. Если же поставить бойл 5мм, то карп его дальше возьмет в рот весной и будет более вероятней засечка. Если карп не движется, то поклевка вилами писана будет или нет. Весной он не движется

[Sven]

Уважаемые ! Как отсечь мелочь я не знаю. Но вот привлечь именно крупную рыбу на последних 3 рыбалках удалось, хотя может и случай - поэтому и обращаюсь к Вам для получения статистики и "отметания" ложных иллюзий . Ловил на одном и том же водоеме и на одном месте. Сессии короткие - 12-24 часа (хотя и на короткой не надеялся). 15 лб поводки не выдержали, сейчас заказал покрепче . 1-2 поклевки крупой рыбы за сессию. Опасаясь браков - пока анонс . Скажите писать здесь - напишу рецепт. Рецепт простой - сборная с форума . Ловил все время на кукурузу.
пысы. фрикционы были "отпущены"
пысы 2. блин, а может это был сом ? он на том водоеме есть, но его очень мало, поэтому и не подумал сразу , я же карпа большого хотел
пысы 3. если шо, есть личка

[alexs]

Пиши здесь, будем думать над твоей идеей

[Sven]

Пиши здесь, будем думать над твоей идеей

Пока М.И. и Д.Н. отмашку не дадут - боюсь.

[Дмитрий Нечаев]

Да пишите Тайное становится явным рано или поздно.

[Sven]

Да пишите Тайное становится явным рано или поздно.

Главное - снять с себя ответственность.
Рецепт прикормки - 250-350 гр сыпучи Миненко шоколад, 250-350 гр. сыпухи Миненко клубника, 150-200 гр. комбикорма, 120-150 гр. мясо-костной муки (рыбная, наверное, лучше, но не было), 3-5 больших таблеток чистых аминокислот (не белков и без ароматизаторов) для качков перемолоть в ступе до порошка, 10 больших таблеток витамина С с глюкозой молоть в ступе, 1-3 гр. молотого красного перца чили, 1 пакетик 1,5-2 гр. ванилина, 30-60 гр. льняного масла из аптеки нерафинированое и без добавок (знаю, что рыбий жир лучше - но не было, льняное не плохая замена). Это пропорции на 1 кг. сухого. Сухое перемешать, добавить масло - перемешать, затем "доводить" водой из-под варки пшеницы (её тоже можно - 100-150 гр.) Если надо больше прикормки - пропорционально всё увеличиваем.
Вроде всё - если чего забыл, напишу. Ловил на кукурузу.
Рецепт для меня новый - с дозировками еще надо "крутить"
Удачи !