Анонс! Карп и его питание. Часть 3. Энзимы (ферменты).

[Андрей Маслов]

1. По "аквариуму" - попытайся точкум кормить только бойлами 20 мм, довольно хорошо подсушенными, а насадочный бойл - 15 мм. Одно удилище в центр точки, второе - метров 10 от неё. Пока тузики будут обсасывать 20 мм бойлы, есть шанс, что на 15 мм что-то крупненькое возьмёт.
2. Если поддерживать температуру 55-60 градусов, то теоретически варить можно сколько угодно, а практически - в течение 1,5 - 2 минут белок нормально схватывается по всему объёму 20 мм бойла, поэтому варить иенее 2-х минут смысла не вижу.

[Дмитрий Нечаев]

Одно удилище в центр точки, второе - метров 10 от неё. Пока тузики будут обсасывать 20 мм бойлы, есть шанс, что на 15 мм что-то крупненькое возьмёт.

Андрей, есть теория, что карп (как и любая другая рыба) сначала выбирает более крупную фракцию, а затем мелочь (У П. Миненко именно такое мнение) Что скажешь по этому поводу?

[Андрей Маслов]

Андрей, есть теория, что карп (как и любая другая рыба) сначала выбирает более крупную фракцию, а затем мелочь (У П. Миненко именно такое мнение) Что скажешь по этому поводу?

Понятно, что большой кусок и душе приятен
Но тут нужно не забывать и о том, что неестественный корм, каковым и являются бойлы, а тем более круглой правильной формы и большого размера у крупной рыбы всегда будет вызывать подозрение.
По моей статистике, подавляющее большинство рыб за 5 кг мной было поймано на насадку неправильной формы не более 16-го диаметра - то ли на обрезанный конусом или цилиндром бойл, то ли на составной из 2/3 и 1/2 (одного "запаха" ). А чтобы рыба не воспринимала такую насадку подозрительно - я в прикормку режу бойлы бОльшего размера "неправильно": то ли "пятаками", неправильными четвертинками или на неправильных три части (т.е. неодинакового размера).

Андрей - см выше - рыбы нет! ЧР на НМире, что люди аминой не залили водоем? Если она есть - то она ловится.
В прикормку да надо и амино и бетаин. А в самокаты? Сварятся.

Давай не сравнивать условия обычной рыбалки и соревнования. На соревнованиях на рыбу оказывается такой прессинг, что она уходит вообще куда подальше (обычно на середину водоёма или в коряжник) и будет подходить кормиться тогда, когда уже невмоготу будет.
И здесь играет роль именно превалирование страха (стресса) над потребностью в еде - любое живое существо после испуга не только есть не захочет, но и из укрытия вылезти.
И кто горорил, что в самокаты нужно добавлять аминокислоты? - я наоборот писал, что при варке они разрушаются. А вот чуток вымачивать самокаты, впрочем как и другие бойлы, перед забросом - желательно.
И с бетаином - почему его нельзя добавлять в самокаты в тесто?
Он же в патоку переходит из сахарной свеклы при её варке

[Олег Певнев]

То makh67

а есть ли в бойле полный набор незаменимых аминокислот - вторично ( мы не откармливаем)

А в прикормочном бойле?

[makh67]

Вопрос для рассуждений интересный. Дольше -чисто имхо.
Из-за нашего уважения к карпу - стараемся, зная, что он это сожрет , чтобы был более-менее полный набор незаменимых веществ, вроде как бы и не навредить. Однако, на самом деле - мысли о том, что чем больше привлекающих веществ, тем наверняка хотя бы что-то привлечет, и если лучше усвоится, переварится, т.е. одобрится , то быстрее вернется (или вообще не будет уходить). А тут еще и теории о лимитирующих аминокислотах, которых вроде не хватает и их и ищет. Тогда вопрос - если не хватает, как до такого размера дорос и вообще выжил? Неужели , даже кормив неделю полными наборами амин , мы все внутри карпа сболансировали (вылечили) и он понял, что только это и нужно есть? Строение внутренностей для пищеварения - а если просто быстро тупо выбирается что нужно и остальное выкидывается?
Вот и получается, что простые рассуждалки ведут - прикормочный бойл дает привыкание к безопасной ( съел - и ничего) форме какого-то кружка , а если это еще и вкусно...А насадочный выделяет вещества еще вкуснее...
Обозвание смеси высокопитательной , вроде как бы содержащей полные наборы незаменимых, несет за собой скрытые добавки стероидно-гормонального характера (надеюсь тут чуть понятно) - и что это - некое подмена понятий?
Сам еще до чего-то путнего мысли не соберу ( да и времени..) ни как.

[Андрей Маслов]

А в прикормочном бойле?

ИМХО, название "прикормочный" и "насадочный" придумано неизвестно кем для оправдания своего уровня некомпетентности , и прочно вошло в нашу жизнь и обиход.
Вот ловим мы, например, на горох.
Прикормочный - это всё наваренное ведро.
А насадочный - это отобранный из этого ведра по каким-то признакам: недоваренный (чтобы лучше держался на крючке и волосе), бОльшего размера, другого цвета, ароматизированный дополнительно чем-то для выделения и т.п., и т.д. Но опять же, горох остаётся горохом.
Теперь представим, что из-за малого размера горошин мы таскаем тузиков, а крупный не может подойти к насадке. Какой выход - увеличить размер. Ставим две, три, четыре... десять горошин... или пытаемся "обмануть" карпа, представив ему в виде большой горошины что-нибудь подходящее, например круглый кусок плотного паролона, пропитанного водой из-под варки гороха с давлеными горошинами (а почему бы и нет? ). Можем ли мы на такое поймать - пока не знаю, не пробовал, но шансы есть
ИМХО, называть типы бойлов типа "евро" - прикормочными" и "оригинал" - насадочными в корне неверно. Хотя они и отличаются составом, рыба ловится успешно и на те, и на другие.

А вот если различать прикормочные и насадочные по времени распада (т.е. прикормочные - это шаропеллетс, на водной основе, с небольшим временем распада, а насадочные - это и есть сам бойл), - то тогда обязательно должна быть какая-то связь между такими прикормочными и насадочными. То ли это компоненты состава, то ли какая-либо "арома", то ли цвет... - в любом случае, связь. Т.е. "прикормочный" бойл ИМХО есть ни что иное как замена (для тихого заброса) или дополнение сыпучки.

Рыба будет есть то, что её привлекает, что вкусно, чего много и доступно. А все эти разговоры и "питательности" и т.п. - ...

Другая сторона медали - скорость насыщения рыбы. А вот тут эже и возникают различные мысли о достаточной обработке предлагаемого рыбе корма, о применении различных веществ и компонентов.
Почему мы варим прикормочный горох до мягкости - чтобы он легче проходил пищевод карпа и карп быстрее продолжал питание.
Почему мы обрабатываем бойлы энзимами - мы предлагаем рыбе уже частично переваренную пищу, опять же, для быстроты её "переваривания" (не отрицая выделение в воду привлекающих рыбу при разложении насадки компонентов).
Почему мы добавляем в прикормку различные вареные зёрна, льна например - чтобы опять же, убыстрить прохождение корма по пищеводу карпа.

[Олег Певнев]

Говоря "прикормочный" я не имел ввиду ничего кроме того, что бойл не насажен на волос, а используется как прикомрмка (для насадки и прикормки могут и, наверное, должны использоваться одинаковые бойлы).
На мой взгляд, кормить бойлами худшего качества чем насадочные является ошибкой.

[makh67]

Что значит -"худшего качества"? - "Левый"?

[Андрей Маслов]

Говоря "прикормочный" я не имел ввиду ничего кроме того, что бойл не насажен на волос, а используется как прикомрмка (для насадки и прикормки могут и, наверное, должны использоваться одинаковые бойлы).
На мой взгляд, кормить бойлами худшего качества чем насадочные является ошибкой.

Целиком и полностью согласен.
П.С. Хотя периодичесик делаю мелкую-мелкую нарезку из кучи праздно-валяющихся неиспользуемых сорершенно различных бойлов, добавляю туда чего-нибудь делающего связь с основным (та же патока или амины, например), и добавляю в прикормку в качестве наполнителя/носителя основной "аромы", раскидывая её большим пятном. А насадочный бойл вместе с нарезкой таких же бойлов "точечно" выделяю.