Идеальный поводок...

[R683]

Можно и так, но у меня чуточку иначе.

Почему таким уэлом привязан крючок? Наверно в таком случае нужна термоусадка.

[Дмитрий Сочи]

А это так задумано. Узел двойной Гриннер в 5-6 оборотов, да ещё проклеенный - уже сам по себе как термоусадка, только подвижная на кольце крючка. Да ещё и крючок с достаточно загнутым цевьём. Так что гармония присутствует, но в деле не проверял, скажу честно.

[R683]

Узел с фторкарбоном можно поподробней, у меня получется не так аккуратно

[Андрей Маслов]

Блин, это начинает раздражать! Или потому что выпил сегодня? Но такое впечатление, что тема интересна только нам с Мишей, хотя и А. Маслову вопросы прозвучали и...

А можно фото пкрупней

Ответ на вопрос в рисунке (красным цветом нарисован крючок с выравненной термоусадкой):

Данный узел описан в статье http://carper.su/article/497612 , четвёртое фото сверху.

но тогда выходит, что уже готовый поводок можно улучшить постановкой одной дробины в нужном месте, раз уж с узлом не вышло.

Дробина должна быть тогда потяжелее, 1 грамм, не менее.
Но если от узла фторкарбона/плетёнки до дробинки будет больше 1 см, возможно перекручивание этой части плетёнки вокруг фторкарбона возле узла.

[Дмитрий Сочи]

Этим узлом я вяжу все шок-лидеры. Это встречный Уни. Называется так, но с каждой стороны вяжется как Гриннер. Фторкарбон - три оборота, плетня - пять. Затяжка - важный элемент, долго приноравливался, но сейчас уже довёл до совершенства. Единственная проблема - с этим узлом не получается сделать плетёнку короткой - 1-1,5см. Но, если ставить дробинку, то необходимость в этом по-моему отпадает. У меня длина плетёнки выходит 2-4см.

[Дмитрий Сочи]

Я понял, Андрей, попробую твоим методом.
По поводу перекручивания - я всегда использую ПВА-конфетку, а она решает эту проблему.

[Дмитрий Сочи]

Ещё по узлу хочу сказать. Я свой вяжу давно уже, привык к нему, можно сказать - прикипел. Могу связать его на ощупь. А самое главное - я ему полностью доверяю и он отвечает мне взаимностью!
У Андрея другой узел и, думаю, что про него он тоже самое может сказать, что я про свой.
Вывод: буду мараковать свой узел, чтобы его вязка привела к желаемому и рекомендуемому результату. Так всё же будет логичнее и спокойнее для меня.
ПС. С узлом, как у Андрея у меня не сложилось.

[R683]

Дмитрий Сочи, Андрей я понял, спасибо.

[Michael]

Немножко дегтя в нашу идиллию...

Идеальный поводок, конечно, хорош, но часто на практике мы его очень редко ставим. Причины просты - он довольно сложен, много времени уходит на вязку, а при быстром клеве или плохом дне мы начинаем жалеть поводки и ловить на тупые хуки. Что сводит на нет все наши потуги.

Посему, я бы ввел еще одно требование к поводку - его простота. Как сочетать простой поводок и идеальный? И можно ли сочетать?

В частности, не вижу особой разницы между хайбридом и составным. Или все-таки есть отличия? Либо можно взять любой поводок в оплетке и на базе него намного быстрей сделать подобие составного.

Второй девайс - колечко. От него можно отказаться если мы будем вязать узел до жала хука. Хотя мне лично такие поводки не нравятся... Либо на малом хуке тоже кольцо будет излишним.

Таким образом, можно рассмотреть оптимальный поводок (для большинства случаем) - это поводок в оплетке с мягкой частью на конце, без силикона и кольца, но с узлом до конца жала.

[НовиЧёк]

Твое описание Миша скорее наиболее быстрый по вязанию со многим согласен кроме силиконки и узла до жала (по моему это любимый вариантик Яныча

[glas]

В моём варианте:вместо силиконки-узкое колечко от термоусадки, выстовляю напротив конца жала и в кипяток... Плотненько, не плохо смотрится

[Дмитрий Сочи]

но с узлом до конца жала.

??? Хотелось бы такое увидеть!

[Дмитрий Нечаев]

По поводу жестких поводков: Мне подумалось намедни, нафиг мы их в прямую линию вытягиваем над паром??? Шоб красиво было? Предположим, карп подошел со стороны крючка. И очень он, гад, малоактивен сейчас. То ли нерест, то ли температура низкая. Так вот, подошел он и потихоньку лопает нашу прикормку/ПВА и подбирается к насадке (еще раз, со стороны крючка, то есть когда он дернет удирать, то поклевка будет строго к берегу). Так вот, пытается он слопать насадку, стоя на месте, а поводок - то в струну! И не тянется, не дает крючку зайти в рот до конца, отсюда сходы, незасечки и пр. при поклевке к берегу. Как одна из вероятных причин. Подумал тут, что я бы использовал поводок, плавно загнутый по радиусу так, чтобы при поклевке крючок имел бы возможность заскочить на пару сантиметров поглубже (поводок работал бы как пружина). Мне кажется, это существенно увеличит качество монтажа.
И еще о своем монтаже - все больше убеждаюсь, что он подходит на роль идеального - очень легко перевязывать (засекал - 20 секунд), универсальный, надежный... Я бы еще попробовал увеличить петлю от сантиметра до... всей длины поводка. То есть поводок сделать одной большой петлей. Есть мысли по этому поводу, пока не проверю помолчу...

[ЗАМПОЛИТ]

Одна большая петля - вместо поводка.
Это фидерасты юзают и сечас активно,практикуется еще со времен Сабанеева.Есть и плюсы и минусы,как и с колечком на хуке.
У меня тут возникла одна"умная" мысль - вечером отпишусь...

[Michael]

Дмитрий Нечаев, так у нас в идеальном 1-2 см мягкой части поводка перед хуком.

[Дмитрий Нечаев]

Если карп подойдет так, что будет "лобовое столкновение" с насадкой - до одного места, мягкий у тебя поводок или жесткий. Он вытянут в одну линию и карпу в рот не заходит (при "лобовом столкновении" )

[Michael]

Да, есть такое. Именно поэтому я все больше и больше думаю в направление взвешенной насадки...

[Андрей Маслов]

Если карп подойдет так, что будет "лобовое столкновение" с насадкой - до одного места, мягкий у тебя поводок или жесткий. Он вытянут в одну линию и карпу в рот не заходит (при "лобовом столкновении" )

Это - если после заброса подтягивать оснастку. Если не подтягивать - то "как упадёт", т.е. крючок с бойлом может лечь по направлению и от, и к грузилу, и в сторону.
А попробуй возле берега забросить и посмотри

[Дмитрий Нечаев]

Андрей Маслов, не факт. Если леска в клипсе, плюс ПВАшка висит - ровная линия. Учти еще что тузы долбят этот бойл несчастный. А с жестким закругленным поводком - все всегда гуд.

[DEN]

Всё-таки думаю идеальных поводков не бывает ! Дим, а как же Хайбрид? Делал шарнир (Артём в курсе ), перед хуком два см. без оплётки, и норм. хоть в лоб хоть сбоку т.е. как хочешь.

[Дмитрий Нечаев]

den, не так все просто У Артема офигенный поводковый материал от Палатракса, я просто перепутал от того, как он работает... Если ставить рейтинг - то он будет для меня на 1-м месте (после моего поводока). А по поводу "в лоб" и "сбоку" даже он не спасет Только загиб поводка. ИМХО все есстно.

[Олег Певнев]

и подбирается к насадке (еще раз, со стороны крючка, то есть когда он дернет удирать, то поклевка будет строго к берегу).

А я всегда считал, что карп после поклевки старается убегать туда, откуда пришел. Поэтому, если подошел к насадке со стороны крючка, то убегать будет от берега?

[Дмитрий Сочи]

А я всегда считал, что карп после поклевки старается убегать туда, откуда пришел.

Ну не в бровь, а в глаз!

[Дмитрий Нечаев]

В глаз Карп после поклевки просто валит куда глаза глядят Ну, не берусь утверждать точно, но в Корде направление его движения случайны.

[ЗАМПОЛИТ]

.
А попробуй возле берега забросить и посмотри

Дима,хороший совет.:
Одну оснастку брось на стол,другую на мелководье где хоть немножко есть ила.После сравнения,отпадет необходимость в загибах и все станет на свои места

[Михаил Скончибасов]

критикуем

[Дмитрий Сочи]

Миш, а почётче нельзя было? Из того, что заметил, на нижний и оба, что сверху, я бы поставил термоусадку.

[makh67]

имхо. там где дробинки - тоже термоусадку и дробинки слишком далеко .

[Михаил Скончибасов]

Дмитрий,я термо практически ни когда не ставлю,не люблю.Может плохо видно,но там от ушка крючка идет оплетка затем на расстоянии 1-2 см ее убираю порядка 1 см, то есть получается мягкая часть.Всё крутится и вертится.Спасибо КАПИТАНУ за эту подсказку на счет снятия оплетки в этом месте. На соревнованиях в Кущевки и на последней рыбалки ловил на эти поводки,из 60 пойманых рыб только 2 были не поцентру нижней губы,и то те что попались на банан.

makh67 ,
Это для поп-апа.Поэтому дробинка на расстоянии 5-7 см.

Кстати очень полюбил хук банан.

[Michael]

Леон немного подпортил наш идеальный поводок

Крючки с длинным цевьем обеспечивают лучшую засечку. Заблуждение!

В основе этого суждения лежит мысль о том, что в момент проворота длинного крючка внутри рта карпа его жало расположено за губой чуть дальше. Стало быть, жало крючка с длинным цевьем имеет меньше шансов пройти мимо цели и оно способно подзацепиться в более глубокой части рта. Многое смущает меня в этой теории. Во-первых, я не думаю, что прокол крючком в глубине рта является преимуществом, поскольку дальше от губ ротовая ткань более нежна и порвется с большей легкостью. Во-вторых, крючки с длинным цевьем явно имеют пропорционально более узкий зев. Длинное цевье создает более значительный рычаг, и вероятность того, что жало удалиться от теоретически предполагаемого места своего зацепления, явно выше. Под этим углом зрения (реалистичным!) жало длинного крючка скорее промахнется мимо цели – это точно! В-третьих, при наличии значительного рычага и относительно узкого зева проникновение жала крючка в ротовую ткань карпа будет более поверхностным, поэтому при вываживании нагрузка на жало окажется намного более высокой, что существенно повысит вероятность схода.

На ЧР одна из задач - найти оптимальный поводок при быстром клеве.
Думаю, что супер короткий и мягкий - лучшее решение. Но останавливает резкость поклевок и быстрота перемещения карпа, т.е. можно длиннее поставить. Но уверен, что при жоре есть оптимальный поводок.