Связь прикормки и насадки

[Красный]

А при всем моем уважении к Вам, считаю главная ошибка, говорить что кто то ошибается!

Вячеслав, Вы невнимательны... Я написал: "...возможно, Вы ошибаетесь." Предположение не может быть ошибкой априори.

Игорь!С не меньшим уважением!Вроде бы ж запахи для нас.Рыбе они пофиг.Ей нужен комплекс аминокислот,который "скажет" ей : - Вот тут поройся!

Жора, а кто сможет сказать уверенно: "Я знаю, что привлекает рыбу!" Ихтиологи только предполагают, "химики" на разных форумах выдвигают теории, которые частенько противоречат друг другу. Андрей Дунаев со своим тёзкой Махиновым выпустили целую серию различной аромы для карпятников. Сам проверить её не смог, так как этот год, в связи рождением внучки был для меня сложным. Рискуя потерять уважение Сергея Корниловича скажу, что за карпом выезжал только четыре раза, причём в это время у меня ещё этой аромы не было. Но по отзывам многих моих друзей эта арома работает и очень неплохо.

Игорь, я имел ввиду тактику прикармливания о которой рассказывал Сергей. У Саши, если я правильно понимаю, другая тактика. В этом случае дип может улучшить привлекательность насадки.

Теперь всё встало на свои места. Я просто Вас не понял.

[Георгий Кравченко]

Но по отзывам многих моих друзей эта арома работает и очень неплохо.

Игорь!Все же я не думаю,что в этой ароме сделан акцент именно на запах,только для распознавания нами.Возможно Люди нашли некий баланс и умело им пользуются.Это только мои предположения.
Состав дипа,не возможно определить по запаху.
Имхо.Взять к примеру любой самый уловистый дип и наградить его иным запахом,его уловистость не изменится.

[Юрий Ландарь]

Игорь!Все же я не думаю,что в этой ароме сделан акцент именно на запах,только для распознавания нами.Возможно Люди нашли некий баланс и умело им пользуются.Это только мои предположения.
Состав дипа,не возможно определить по запаху.
Имхо.Взять к примеру любой самый уловистый дип и наградить его иным запахом,его уловистость не изменится.

Поддержу Георгия.Я уже писал свое отношение к ароматизаторам, то есть, то что слышат люди. Но дипы ведь бывают разные. Например в наших дипах могут быть аминокислоты, гидролизированные протеины, дрожжевые экстракты, органические кислоты, вытяжки из растительного и животного сырья и т. д. То есть то, что будет привлекательно для карпа и по вкусу и по запаху.
Если я правильно понял, здесь ребята предлагают не дип для насадки, а жидкости для прикормки. А тактика построена на том, что карп будет "пылесосить" все, что находится в привлекательном для него пятне и попутно засасывать крючок с насадкой. При определенных условиях - это очень продуктивная тактика.

[Andrej]

Поддержу Георгия.Я уже писал свое отношение к ароматизаторам, то есть, то что слышат люди. Но дипы ведь бывают разные. Например в наших дипах могут быть аминокислоты, гидролизированные протеины, дрожжевые экстракты, органические кислоты, вытяжки из растительного и животного сырья и т. д. То есть то, что будет привлекательно для карпа и по вкусу и по запаху.
Если я правильно понял, здесь ребята предлагают не дип для насадки, а жидкости для прикормки. А тактика построена на том, что карп будет "пылесосить" все, что находится в привлекательном для него пятне и попутно засасывать крючок с насадкой. При определенных условиях - это очень продуктивная тактика.

Кто вам такое сказал? От куда вы знаете как эта гремучая смесь поведет всебя в воде. Изучено и проверенно всего несколько аминокислот. Все эти сложные и многочислнные приведенные вами гидролизаты протеины и экстракты могут на оборот отпугнуть. Зачем применять то что не изучено и не доказано. Вы можете сами на примере рассказать как каждый игредиент или аминокислота будет работать в воде ? То есть алгоритм. Не забывайте еще про концентрации,темпиратуру воды и другие факторы. Ну как? Можете ответить?

[Юрий Ландарь]

Кто вам такое сказал? От куда вы знаете как эта гремучая смесь поведет всебя в воде. Изучено и проверенно всего несколько аминокислот. Все эти сложные и многочислнные приведенные вами гидролизаты протеины и экстракты могут на оборот отпугнуть. Зачем применять то что не изучено и не доказано. Вы можете сами на примере рассказать как каждый игредиент или аминокислота будет работать в воде ? То есть алгоритм. Не забывайте еще про концентрации,темпиратуру воды и другие факторы. Ну как? Можете ответить?

Андрей, мне в личке советуют не вступать с Вами в дискуссию, потому что это будет бег по кругу - обо всем и ни о чем. Я все же рискну, надеясь на Вашу порядочность и благоразумие.
Раньше все руки не доходили, но недавно посмотрел лекции профессора Касумяна для карпятников.Понравилось, услышал подтверждение своих мыслей. Так вот, он там прямо и откровенно говорит, что наука в плане изучения поведенческих реакций рыбы, изучения обонятельных и вкусовых систем карпа сделала только первые шаги. Еще очень много белых пятен, которые требуют глубокого научного анализа. Но даже если будут новые данные полученные в лаборатории, не факт, что они так же проявят себя на водоеме, где добавится много разных факторов, которые могут повлиять на результат.
В каком-то из постов Вы пишете, что на лекциях профессора Касумяна, люди только и хотели, что узнать концентрацию веществ. Я такого не заметил, да и зачем это. Можно просто открыть его работу и там все есть. Но снова же про науку. В этих опытах есть только реакция карпов годовиков на конкретную концентрацию, в определенных условиях. То есть мы можем взять только отправную точку и направление, в котором необходимо двигаться. А дальше практика - наше все!
Семь последних лет, мы как раз и занимаемся испытанием различных привлекателей на водоемах во время тестовых рыбалок и иногда на соревнованиях.
Андрей, Вы пишете, что есть 4-5 аминокислот, привлекающих карпа. У меня вопрос - так четыре или пять? И привлекают они по запаху или по вкусу? Хочу понять, какой алгоритм Вы хотите увидеть.

[Andrej]

Андрей, мне в личке советуют не вступать с Вами в дискуссию, потому что это будет бег по кругу - обо всем и ни о чем. Я все же рискну, надеясь на Вашу порядочность и благоразумие.
Раньше все руки не доходили, но недавно посмотрел лекции профессора Касумяна для карпятников.Понравилось, услышал подтверждение своих мыслей. Так вот, он там прямо и откровенно говорит, что наука в плане изучения поведенческих реакций рыбы, изучения обонятельных и вкусовых систем карпа сделала только первые шаги. Еще очень много белых пятен, которые требуют глубокого научного анализа. Но даже если будут новые данные полученные в лаборатории, не факт, что они так же проявят себя на водоеме, где добавится много разных факторов, которые могут повлиять на результат.
В каком-то из постов Вы пишете, что на лекциях профессора Касумяна, люди только и хотели, что узнать концентрацию веществ. Я такого не заметил, да и зачем это. Можно просто открыть его работу и там все есть. Но снова же про науку. В этих опытах есть только реакция карпов годовиков на конкретную концентрацию, в определенных условиях. То есть мы можем взять только отправную точку и направление, в котором необходимо двигаться. А дальше практика - наше все!
Семь последних лет, мы как раз и занимаемся испытанием различных привлекателей на водоемах во время тестовых рыбалок и иногда на соревнованиях.
Андрей, Вы пишете, что есть 4-5 аминокислот, привлекающих карпа. У меня вопрос - так четыре или пять? И привлекают они по запаху или по вкусу? Хочу понять, какой алгоритм Вы хотите увидеть.

Скажите а что меняет 4-иили 5? Это то что изучено и доказано. Может у вас есть собственная лаборатория вы проводили опыты и исследования и можете аргументированно объяснить что же всетаки происходит. Я ни знаю какой запах вы вобще имеете в виду. В воздухе который?
Вы пишите про практику. Но практика бывает разной это смотря еще где ловить. Скажем в прудах я бы вобще не заморачивался. Я иногда сам прихожу к знакомому с удочкой. То что тут пишестся целая стратегия у меня вызывает просто смех. Я понимаю поехать куда нибудь на реку. Иинтересно как там. Скожем за 1месяц будет поклевка или нет.
PS Вы пишите о каких то привлекателях которые вы якобы тестируете. Вы как их тестируете по одиночке один превлекатель и нейтральный носитель? Вы же вроде гдето писали что у вас в смеси 60 игредиентов. Вопрос как узнать что привлекает и превликает ли вобще? У ченые не могут толком с 1 разобраться а у вас сразу 60. У вас есть съемки питания карпов с вашими превлекателями?

[Юрий Ландарь]

Скажите а что меняет 4-иили 5? Это то что изучено и доказано. Может у вас есть собственная лаборатория вы проводили опыты и исследования и можете аргументированно объяснить что же всетаки происходит. Я ни знаю какой запах вы вобще имеете в виду. В воздухе который?
Вы пишите про практику. Но практика бывает разной это смотря еще где ловить. Скажем в прудах я бы вобще не заморачивался. Я иногда сам прихожу к знакомому с удочкой. То что тут пишестся целая стратегия у меня вызывает просто смех. Я понимаю поехать куда нибудь на реку. Иинтересно как там. Скожем за 1месяц будет поклевка или нет.
PS Вы пишите о каких то привлекателях которые вы якобы тестируете. Вы как их тестируете по одиночке один превлекатель и нейтральный носитель? Вы же вроде гдето писали что у вас в смеси 60 игредиентов. Вопрос как узнать что привлекает и превликает ли вобще? У ченые не могут толком с 1 разобраться а у вас сразу 60. У вас есть съемки питания карпов с вашими превлекателями?

Т-а-а-ак. Вижу доброжелательный диалог пока не получается. Попробую еще раз.
В тех же лекциях профессор Касумян дал ответ на вопрос по поводу нескольких компонентов и их воздействию на карпа. Он сказал, что если взять к примеру два компонента, условно один с оценкой привлекательности 60, а второй 80 и их сложить, то можно получить разные варианты по привлекательности:
1. 60+80=140
2. 60+80=260 ( синергетический эффект )
3. 60+80=80 или 60
4. 60+80=меньше 60
Вы также писали, что МОЖЕТ быть хуже То есть моет быть по разному. Так зачем гадать, необходимо взять и проверить. То, что мы делаем не взято с потолка. Часть информации - это научные данные, часть - опыт других карпятников, часть - наш опыт. На основании этого создавались продукты и в обязательном порядке многократно тестировались на водоемах. Вещества, которые можно добавлять в бойлы, сухие смеси, жидкости для ловли карпа могут быть разные. Те что мы исследовали в большинстве своем улучшали продукт. Те компоненты, которые не давали улучшения или ухудшали мы убирали.
Глубже я пока не буду осуждать эту тему. Позже, как будем готовы, создадим отдельную тему и там с удовольствием подискутируем на любые вопросы.Если Вас это не затруднит, немного подождите.

[Геннадий Садик]

Игорь!Все же я не думаю,что в этой ароме сделан акцент именно на запах,только для распознавания нами.Возможно Люди нашли некий баланс и умело им пользуются.Это только мои предположения.
Состав дипа,не возможно определить по запаху.
Имхо.Взять к примеру любой самый уловистый дип и наградить его иным запахом,его уловистость не изменится.

Георгий тоже так думаю.

Кто вам такое сказал? От куда вы знаете как эта гремучая смесь поведет всебя в воде. Изучено и проверенно всего несколько аминокислот. Все эти сложные и многочислнные приведенные вами гидролизаты протеины и экстракты могут на оборот отпугнуть. Зачем применять то что не изучено и не доказано. Вы можете сами на примере рассказать как каждый игредиент или аминокислота будет работать в воде ? То есть алгоритм. Не забывайте еще про концентрации,темпиратуру воды и другие факторы. Ну как? Можете ответить?

Андре! Ну ты снова с огня да в полымя. Ведь не знаешь человека, а сразу такие категоричные высказывания.

[Andrej]

Георгий тоже так думаю.



Андре! Ну ты снова с огня да в полымя. Ведь не знаешь человека, а сразу такие категоричные высказывания.

Гена я просто задал вопрс пото му что столько тут перечислено всего чтобы человек ответил для чего, и как каждый ингредиент или вещество будет взаимодействовать друг с другом.

[Геннадий Садик]

Гена я просто задал вопрс пото му что столько тут перечислено всего чтобы человек ответил для чего, и как каждый ингредиент или вещество будет взаимодействовать друг с другом.

Когда Юра ответит, ты поймешь, что сильно ошибаешься.