Спомб против кобры. Точность кормления.

[СИБарит]

...Только на фоне успехов с коброй, не нужно себя обманывать в том что кобра всегда может заменить спомб. Не всегда она может его заменить. У них разные задачи. У этих инструментов...

Я с этим согласен. Разные задачи. У каждого инструмента свои преимущества. Об этом я писал выше п.67. Под свои задачи я использую кобру. Она предпочтительнее. Только вот предплечье иногда болит. Мышцы нужно тренировать.

При этом, считаю, что многие карпятники используют кобру как дополнение к спомбу, чтобы кормить вечером или ночью. По остаточному принципу. Для меня это равнозначные предметы снаряжения. От кобры я просто кайфую

[fishhunter]

Женя спасибо за ответ. Ты молодец, жму руку.

[HELG]

Женя, тоже жму руку, от кобры она крепкая, уххх У кобры есть еще одно важное преимущество, падающий бойл булькает и этот звук карп признаёт. Не зря старшие учили после поимки рыбы побулькать, особенно ночью, причём точность не важна особо...

[ЗАМПОЛИТ]

Игорь, немножко не так. Даже всё не так.
Если даже твои 25 бойлов попадуд на узкую тропу, то... то одиночную рыбу ты не поймаешь, это точно. Там может и три бойла будут уже перебор.

Кто может мне расчитать, по физике, где будет на дне бойл после приводнения на воду. 20 бойл. А 26 бойл. А легкий бойл. А тяжелый бойл. На растоянии 60 метров. А на растоянии 100 метров. А если подводное течение...

Кобра хороша на соревнованиях ночью или когда ловишь среднюю стайную рыбу, когда прикормка площади, большим количеством, не повредит результату.

[Трофей]

Игорь, немножко не так. Даже всё не так. .

ну не знаю тогда, написал как есть из своего опыта. у меня все пока получается .

[Michael]

Тут надо смотреть глубже - спомб и кобра две разных тактики кормления.
Очень редко кто в спомб добавляет целые бойлы - в основном смесь. Это кардинальное отличие. Во-вторых, при постоянном броске бойл достаточно точно ложиться и становится единочным бойлом. Сколько там в пачке бойлов? При этом бойл сожрет только карп и попробовав он снова и снова будет возвращаться.

Смею предложить, что у Жени клюет по нарастающей.

Те тут главное не орудие, а тактика... ИМХО

Шуваловские хорошо летят - у него они 22-е и твердые. Еще очень хорошо 777 летели.

[Александр Ремезенцев]

Чтобы бойлы хорошо летели, они должны быть одинаковыми, круглыми, тяжелыми и иметь равномерную плотность.

Что касается точности, то кое-кто умеет довольно точно кормить коброй на больших дистанциях - 100-120 метров. Видимо, Евгений из их числа. И не так много на самом деле людей, которые могут на тех же 100-120 метрах точно кормить спомбом .
То есть, умеющий хорошо работать коброй вряд ли проиграет в кучности кормления среднестатистическому карполову, кормящему спомбом.

И согласен с Михаилом. Важно решить, какой корм вам сейчас нужен - целый бойл, резаный на кусочки, или измельченный в крошку.
Если вы по каким-то причинам решаете кормить целым большим бойлом, то кобра как инструмент, как мне кажется, будет предпочтительнее спомба. Правда, ей нужно уметь работать, и бойлы должны быть правильными .

[ЗАМПОЛИТ]

МИ, ты очень точно расставил приоритеты по этим инструментам.
То есть все зависит от тактики, в данном случае прикармливания.

Сейчас открою ну очень большой секрет - в результате личного многолетнего опыта пришел к тому что бойлами кормить значит вредить собственной ловли...))) Кобру в топку!!!
Соревнования, на зарыбленных и закормленных водоемах - не в счет!

[Александр Ремезенцев]

А мне всё больше и больше кажется, что нужно быть гибким.
Даже на одном и том же очень хорошо знакомом водоёме сегодня лучше так, а завтра иначе. Сегодня кобра в чехле, а через неделю она может оказаться очень эффективной.
Если всё время ловить одинаково - то провалы неизбежны. Я думаю, что не существует одной единственной тактики, которая постоянно много лет могла бы приносить успех.

[Inveterate]

А мне всё больше и больше кажется, что нужно быть гибким... сегодня лучше так, а завтра иначе. .. Если всё время ловить одинаково - то провалы неизбежны.

Импонирует точка зрения Александра Борисовича. Вариативность от предпочтений карпа, да и от активности сорной рыбы.
По поводу точности. Маркер в поле на 100м, пара десятков бойлов из кобры при среднем боковом ветре и все ответы будут получены. Несколько лет назад так пожертвовал несколькими китайскими спомбами и перешел на плетню на споде.

[Michael]

Но проще, когда понятно, а часто это не гибко. Гейповый хук на все случаи жизни...

У меня от кобры рука болит особенно на 100м а так я бойлы люблю да и бойлы у меня не круглые разве что руками катать

[ЗАМПОЛИТ]

Саша, обсалютно верно...
То что завтра кобра может быть эффективной, так это у МИ называется "поклевки по нарастающей". Здесь все понятно...
И самому МИ всё понятно ))), … это он так думает...
МИ, конечно " вор авторитетный", то есть карпятник…, но сам бойл это не панацея от всех "болячек". Но от этого трудно отказаться, так как это навязанная англами "культура", плюс простая человеческая лень!)))
Практика показывает, что те кто смог отказаться от прикормки бойлами, уже далеко впереди. И в спорте в том числе.

Речь о прикормке бойлами. Сам бойл конечно в фаворитах при ловле крупной рыбы. Ибо он идеально отсекает мелочь.

[Александр Ремезенцев]

... Практика показывает, что те кто смог отказаться от прикормки бойлами, уже далеко впереди. И в спорте в том числе ...

Значит, я сильно отстал
В моём понимании бойл - это уникальная кормовая форма, фактически не имеющая пределов в разнообразии и функциональности.
В бойл можно положить всё что угодно. Он может быть питательным, привлекательным, ярким, тусклым, мягким, жестким, и т.п. с бесчисленными вариациями и комбинациями вышеперечисленных свойств.
Бойл можно резать, крошить, подрезать, доставлять в точку коброй, спомбом, кораблем, стиком.
Имея с собой небольшое количество разных бойлов можно создавать огромное количество разнообразных кормовых комбинаций ...
Ну и так далее

Единственный сравнительный недостаток хорошего бойла - это его цена, в разы превышающая цены всех других кормов, используемых в карпфишинге.
Поэтому отказ от бойлов в прикормке - это конечно революция, но революция прежде всего в кошельке . А бытие, как известно, определяет сознание . Меньше худеющий в летние месяцы кошелёк оказывает магическое действие на своих владельцев . Но такова жизнь, обычное дело.

[Трофей]

Значит, я сильно отстал .

А говоришь отстал согласен как ни когда с предыдущем постом.
Женя, а сравнивать кто круче фреш или Лион, думаю не стоит. Лови рыбу в удовольствие

[СИБарит]

...Речь о прикормке бойлами. Сам бойл конечно в фаворитах при ловле крупной рыбы. Ибо он идеально отсекает мелочь.

Именно эту цель я и преследую. Отсечь мелочь. И вес идет по нарастающей. И, никаких ночных поклевок лещей. И, никаких обрывов спомбов. Никакого пелеца и зерна. И расход прикормки в виде бойлов ниже раза в 2-3.

Для примера. В прошлом году на турнире в Высокополье, стоял в 24 секторе. Мелководном. Корм - 25кг. 20кг бойлы, 5кг зерно. Результат - куча тузла 3-4кг и одна 5,5кг. Кормил спомбом.

В этом году. Высокополье, турнир, тоже время и тот же 24 сектор.
Корм - 12кг. Только бойлы. Результат - рыбы еще больше. Вес 6-10кг. Три рыбы 10кг, одна 9кг, много рыбы 6-8кг. Кормил только коброй.

Соколовка на Урале. Та же тактика. Пока результат повторяется. Через неделю поеду опять, на большой срок. Об опыте напишу после.

Хочу провести эксперимент. Одну часть сектора кормить бойлами ФБ, другую - ЛОВИ МОМЕНТ.

[Трофей]

Хочу провести эксперимент. Одну часть сектора кормить бойлами ФБ, другую - ЛОВИ МОМЕНТ.

Женя, как эксперимент?

[Трофей]

Не-не. Женя одну часть корми бойлами ФБ и ЛМ, а вторую зерном, пеллетсом

[ЗАМПОЛИТ]

Женя, а попробуй , ради эксперимента, одну часть кормить бойлами, а другую вообще не кормить.
Только крупная насадка, со стиком, в стике мелкий качественный пелетц.
Думаю это будет не менее интересно, особенно по размеру рыбы. Нежили выяснять чья половина больше рыбы принесет и чьи бойлы круче.)))

[Александр Ремезенцев]

Женя, а попробуй , ради эксперимента, одну часть кормить бойлами, а другую вообще не кормить.
Только крупная насадка, со стиком, в стике мелкий качественный пелетц ...

И та, и другая тактика хороши. Но в зависимости от ситуации то одна, то другая бывает эффективней.
И это то, что я называю гибкостью .
Я то кормлю бойлами (четвертинками), то ловлю без корма на стиках.
Когда рыба активна и хорошо откликается на корм - надо кормить.
Когда рыба не активна, то иногда кажется, что корм начинает просто мешать.
Или иногда имеешь дело с проходящей рыбой, которая появляется в секторе строго по часам, и не задерживается на корме хоть ты тресни. И в этом случае ловля без корма на стиках, как представляется, бывает эффективней.
К сожалению, всегда невозможно попробовать одновременно и то, и другое, и сравнить - как лучше .
Приходится принимать решение «по ощущениям»

[ЗАМПОЛИТ]

Тут вот о чем хотелось бы поговорить...
Думаю время пришло.

Условно говоря человек входит в лес, пошел допустим за грибами, наталкивается на кучу мусора, которую вывалила какая то машина и мусор этот дурно воняет... Какова нормальная реакция человека на это? Однозначно он будет пытаться дальше отойти от этого места.
А если это вывалили какую то "химию", которую на нормальную свалку не принимают... Тем более человек и вся живность в том числе, будет валить с этого места.

Так а почему мы хотим что бы рыба находилась в нашем свиме, когда мы его засыпаем черти чем?

Один бойл попадая в воду начинает отдават свой запах в окружающее пространство, допустим в объём воды пол метра на пол метра. Мы насыпали в точку пару килограмм... И хотим что бы в этой "вонизме" находилась рыба?

Как только бойл попадает в воду за него сразу берутся местные бактерии. Эти "звери", вместе с водой, вымывают из шарика " лишнее" и вот через время шарик становиться " съедобным". И у нас происходит поимка рыбы.
Но мы хотим сразу. И возмущаемся - почему рыба не клюет - я же насыпал ей - самому хочется это кушать... И почему она не останавливается на корме? А потому что, она и раньше это место просто проходила не задерживаясь, а когда здесь просто " воняет" , то вообще обходит стороной.

Со временем среда делает бойл/корм более съедобным, у нас это называется - поклевки по нарастающей...
Есть конечно бойлы которые "звери" вообще иногрируют, они до сих пор там и лежат, куда их забросили... но это производителю надо очень сильно постараться вложить в них то, что даже бактерии их иногрируют.

Ловят и на пустышки, только на запах (ричворд).
Вы слышите запах шашлыка, приходите на этот запах, а там не шашлык, а допустим яблоко, но всё равно оно сьедается ибо аппетит уже " разогрет".

Ловят быстрее бойлы которые быстрее "адаптируются" под пищу и быстрее перестают " вонять" нашими " добавками", а значит быстрее перестают отпугивать рыбу.
Вот Игорь (трофей) добавляет водоросли, что убыстряет процесс ловли, на мой взгляд.

Если машина с мусором приедит и высыпит мусор нам во двор, то мы убежим из дома. Это когда мы сыпим прикомку/бойлы под корягу, где живет карп.

На соревнованиях есть топовые сектора и есть не уловистые. Как правило топовые находятся в близи зоны покоя. Куда рыба убегает от вони и шума, с начало соревнований. Но все время рыба не может не двигаться и не питаться, поэтому в выигрыше сектора которые ближе к убежавшей рыбе.

Если водоем кормить одними и теми же бойлами, то рыба к ним привыкает и начинает на них ловиться. Даже если эти бойлы не очень хороши и даже если эти бойлы просто "гамно".
Типа того что люди постоянно находящиеся на свалке, всё равно что то кушают и не обращаю внимание на запах. Просто принюхались.

Также может быть эффект Андрея Маслова - когда мы только что съели дольку лимона, то вкус меда мы не почувствуем.
Это к тому что когда рыбе не куда бежать от вони от наших бойлов, то она "принюхивается" и начинает клевать.

А мы тешим себя похвалами - вон какой мы бойл изготовили... а потом на него пару лет ни одной поклевки...

Ну в общем , если подытожить, пришел к выводу- ловить на бойл нужно, кормить бойлами не всегда нужно! Даже в большинстве случаев - не нужно.
Исключением может быть приучение к определенному бойлу водоем или место. Но это, из моего опыта, не меньше пару месяцев, для получения стабильного результата.
Либо 7-10 дней одной сессии, при условии что бойлы будут подходить для данного места или минимум не " отстой"!

На данный момент решил отказаться от прикормки бойлами - вообще!

[andrei_ra]

Приехали в лес, а там в одном месте сливы свежей тележку свалили, а в другом клубники, а в третьем флягу браги, и мечешься между ними, пока собратья не подобрали все, а все грибные места пустые остались. Аналогии такая себе штука

[fishhunter]

Вова, ну вот, нас уже двое).
Не со всеми твоими выкладками согласен.
Скорее не устраивает качество современных бойлов.
Как импортных, так и отечественных.
Меняют рецептуру почем зря, а мы на своей шкуре, убивая время и деньги, все это тестируем.
Орех наше все.
Надежно. Стабильно и без сюрпризов.

[fishhunter]

Не знаю, насколько будет корректным будет мой эксперимент, но сделаю.
У меня сталось кил двадцать лионовских бойлов и чуть динамита.
Хотел слить за полцены - не берут).
Ну вот значит сделаю так:
- одна точка будет кормиться в равных долях кукурузой-орехом-коноплей, вторая только этими бойлами.
Буду отчитываться в теме.

[ЗАМПОЛИТ]

Саш, да даже если качественные бойлы засыпать в точку, да любые, то все равно от них будет определенный "фан".
И рыба не сразу войдет в этот " запах".
С начало входит более мелкая, так как более голодная...
А вот мне не нужна мелкая, поэтому и не устраивают бойлы в виде прикормки.

Меня всегда умиляли рассказы " специалистом" о том что крупная ловиться на подходах из за того что не хочет "тусоваться" с мелкой...
Приведите мне хоть один пример где крупная особь уступает пищу более мелкой. Да нет такого в природе.

Если крупный карп не идет в свим, то значит его что то не устраивает.
Моё предположение это - его чувствительные рецепторы не могут переносить " запах" от свежей прикормки.

[ЗАМПОЛИТ]

Не знаю, насколько будет корректным будет мой эксперимент, но сделаю.
...
Буду отчитываться в теме.

Саня, а стоит ли этим заморачиваться? Когда результат и так уже известен...
Стоит ли себя напрягать? Может энергию потратить на другие эксперименты или просто отдохнуть?
Тоже сейчас зависло кил 20-25 бойлов монстр краб. 20-24 размера. Думал тоже одноразово с лодки высыпать их в определенное место , что бы создать перспективную точку на будущее, по определенному запаху и вкусу.
Потом подумал и понял что " выхлопа" из этого не будет... Думаю подарю их кому нибудь.

По факту получается что водоем я приучил к своему бойлу и на него ловиться и ловится не плохо, но... к своему удивлению нашел другой бойл, на который стало ловиться сразу без приучения и на порядок лучше. То есть попал в насадку и время. И пока меня все устраивает.

Помню как раньше я скептически относился к тому, к чему сейчас и сам пришел.
Количество корма не равно качеству улова!

[Александр Ремезенцев]

.... На данный момент решил отказаться от прикормки бойлами - вообще!

Владимир, всё вроде бы так, но не так . Как в кривом зеркале .

Давай начнём с того, что бойлами, напоминающими кучу мусора, просто не нужно пользоваться.
И если в твоём примере в лесу высыпать не кучу мусора, а машину свежих яблок, или морковки, или несколько мешков соли - то реакция зверушек будет совсем другой

Ты очень много сказал верных, на мой взгляд, вещей. Но вывод у тебя странный - отказаться от бойлов .
А мне представляется, что после того, как ты начал чувствовать подобные нюансы в использовании бойлов, ты их должен был ещё больше полюбить . А ты бросил

[Трофей]

Видимо хорошие качественные бойлы не попадались

[fishhunter]

Вот наверное правильно.
Никому нельзя верить. Разве что Трофею, старому другу.
Игорян, можешь мне катануть, если время вдруг появится?
Я бы может утвердился в своей тз.
Но сам катать не стану)))

[Michael]

Вот когда вы выкинете в мусорку бойлы, тогда я поверю что вы от них отказались

ИМХО лукавство все это. А мусорку да - не надо в пруд

[fishhunter]

Если я чего решил - исполню обязательно)