Нужен-ли маркер?

[Бурнаш]

Все зависит от средств. На первоначальном этапе маркер не самое главное, можно обойтись и без него. Маркер нужен тогда, когда начинающий уже осознал, что "оно" его, начинает думать и двигаться дальше...а дальше процесс обновления инвентаря не остановить - никогда
Я сам еще не все собрал, но уже думаю об обновлении существующего инвентаря...

[Slesarier]

Все зависит от средств. На первоначальном этапе маркер не самое главное, можно обойтись и без него. Маркер нужен тогда, когда начинающий уже осознал, что "оно" его, начинает думать и двигаться дальше...а дальше процесс обновления инвентаря не остановить - никогда
Я сам еще не все собрал, но уже думаю об обновлении существующего инвентаря...

Совершенно точно. Покупать что бы то ни было из снаряжения нужно только тогда, когда четко понимаешь необходимость этого для дальнейшего развития. Просто покупать, потому что так рыбачит некий "гуру", и это типа "классика" - путь в никуда. Никто не задумался, почему за последние несколько лет ряд производителей убрал маркера из производственной программы, и начали выпускать Spod/Marker Rod, причем даже в достаточно недешевой ценовой группе? А другие производители начали наносить на своих сподовых прутах маркерную разметку, и указывать в спецификации сподового удилища что оно пригодно в том числе для использования в качестве маркера?

[deltaforce]

маркер всегда нужен!
это один из базисов карпфишинга, точечной ловли
бывают ситуаци когда его можно убирать - после первых суток, когда руки запоминают и уже клюет хорошо... когда ловля под берег другой происходит, тоже порой не нужен
при ловле на зиг, только с маркером!!
и покупать его нужно вместе со сподом))

[Slesarier]

маркер всегда нужен!
это один из базисов карпфишинга, точечной ловли
бывают ситуаци когда его можно убирать - после первых суток, когда руки запоминают и уже клюет хорошо... когда ловля под берег другой происходит, тоже
при ловле на зиг, только с маркером!!

Ну, насчет базиса это Вы преувеличиваете, мягко говоря. Есть немало эффективных (и с более выской точностью) способов укладывать оснастку и прикормку (если она используется) в конкретную точку. А если сессия 8-16 часов? а если я х-надцатый раз на этом болоте, и знаю его дно и приоритеты обитателей лучше, чем владелец? а если я не использую зиг, и не планирую осваивать этот метод ловли? А как же один знатный британский пенсионер с не менее знатным молодым человеком ловят на зиг без маркера? И таких "если" - не один десяток.

[Ulex]

а если я х-надцатый раз на этом болоте, и знаю его дно и приоритеты обитателей лучше, чем владелец?

Владимир, а каким образом вы знаете дно болота без маркера?

[Slesarier]

Владимир, а каким образом вы знаете дно болота без маркера?

что мешает отсутчать дно сподовой палкой, или даже рабочей? Перепад плотности грунта определяется даже с леской, на средней дистанции. После чего отклипсовать сподовую, поставить ракету, прикормить, посчитать метраж на колышках, отложить необходимую длину на рабочих с учетом растяжения основной лески (усредняюсь до 5% длины, то есть на дистанцию 80 метров по споду отмеряю плюс 5% на одном удилище (84метра), и минус 5% (76 метров) на другом) и заброситься? Привязать маркерную нить на леску за тюльпаном установленного удилища и снять с клипсы. Третье у меня как правило "поисковое", ближайшие коряги и так далее. Я описал основной свой алгоритм на большинстве выездов. По сути, отстукивая дно (буквально три-пять протяжек), я определяю плотность грунта, наличие водрослей, крепких прептствий. Бровку на тех водоемах, где я бываю, мне проще увидеть визуально, чем маркероваться.
ps. На "большой" воде не бываю. Нет у меня в двухсоткилометровом радиусе водохранилищ, и даже прудов/озер/карьеров более 10 гектаров - нет. На вагуст теоретически приглашен на большую воду - посмотрю на мастеров и на их тактику.

[Mi-8]

что мешает отсутчать дно сподовой палкой, или даже рабочей? Перепад плотности грунта определяется даже с леской, на средней дистанции. После чего отклипсовать сподовую, поставить ракету, прикормить, посчитать метраж на колышках, отложить необходимую длину на рабочих с учетом растяжения основной лески (усредняюсь до 5% длины, то есть на дистанцию 80 метров по споду отмеряю плюс 5% на одном удилище (84метра), и минус 5% (76 метров) на другом) и заброситься? Привязать маркерную нить на леску за тюльпаном установленного удилища и снять с клипсы. Третье у меня как правило "поисковое", ближайшие коряги и так далее. Я описал основной свой алгоритм на большинстве выездов. По сути, отстукивая дно (буквально три-пять протяжек), я определяю плотность грунта, наличие водрослей, крепких прептствий. Бровку на тех водоемах, где я бываю, мне проще увидеть визуально, чем маркероваться.
ps. На "большой" воде не бываю. Нет у меня в двухсоткилометровом радиусе водохранилищ, и даже прудов/озер/карьеров более 10 гектаров - нет. На вагуст теоретически приглашен на большую воду - посмотрю на мастеров и на их тактику.

Володя, я правильно понимаю; ты не против маркера как функционального приспособления, а против специального маркерного удилища... Если так, то тут дело вкуса. Лично я тоже могу отстучаться и сподом и рабочей, по крайней мере, то что я получаю от маркера то могу получить и от рабочей и спода (глубина, перепад, наличие коряг, травы, твердость дна). Но не факт, что это норма, может кто то может перловицы пересчитать в точке поштучно, а кто и мотылей посчитать...дело так сказать индивидуальное.

[Сергей И..]

Ну, насчет базиса это Вы преувеличиваете, мягко говоря. Есть немало эффективных (и с более выской точностью) способов укладывать оснастку и прикормку (если она используется) в конкретную точку. А если сессия 8-16 часов? а если я х-надцатый раз на этом болоте, и знаю его дно и приоритеты обитателей лучше, чем владелец? а если я не использую зиг, и не планирую осваивать этот метод ловли? А как же один знатный британский пенсионер с не менее знатным молодым человеком ловят на зиг без маркера? И таких "если" - не один десяток.

Участвовали давно в одном соревновании.Ситуация следующая.Сильный ветер в фейс ,шторм короче . Маркериться бесполезно,почти все команды на нашем берегу закинули боевые насадки,мы стали пробивать грузом плотность дна, т.к. при протаскивании нащупывался один мощный сплошной ил.Распугали бомбардировками грузила всю рыбу в своём секторе(минус) ,но это стоило того,т.к.смогли достучаться до тверди(по вашему методу чуйки)грузом об землю, пальцы на плетне+визуалка за вершинкой,а вот точные границы этого небольшого твёрдого пятна мы смогли определить только когда стало потише,но уже с помощью маркера,соответственно после настроек сподов и снастей маркер был убран и доставлялся в точку при кормлении шарами,скажу больше почти всю рыбу сняли с этой тверди (плюс) и мыслю что в противном случае могли пролететь.
Ещё без маркера можно прекрасно ловить на всплеск,когда мы сталкеры и в хорошо знакомых местах,а может я и не прав.Но если честно в большинства случаях особенно на соревнованиях без маркера никак,а на простых рыбалках думаю можно грузом,можно маркером,как душа пожелает.

[ЗАМПОЛИТ]

Сначало нужно покупать хороший маркер - потом всё остальное.Каждую рыбалку нужно начинать с маркера.

[Красный]

А нахрена он нужен, реально? Как фидеристы обходятся без маркера? Как сотни людей, которые ловят карпа зачастую более результативно нежели господа "спортсмены" обходятся без маркерного удилища?

Володя, тогда можно и продолжить ряд: а как Сабанеев ловил трофейных сазанов на леску из конского волоса и не имея катушки? Ловить то можно и на бамбук, но современным удилищем как-то комфортнее...

1.Структуру дня я отстучу хоть рабочей палкой, хоть сподом. В большинстве случаев даже в этом нет никакой необходимости.

Нет необходимости ТОЛЬКО в том случае, когда ловишь на одном месте. На новом месте мне хочется знать: что там, в глубине... Глубокий ил, непролазные коряги или стена водорослей, не видная с берега...

2. Не знаете как рыбачат англичане - так узнайте. Вас ждет множество открытий, причем открытий чудных.

Володя, англичане так же разные, как и мы. Есть те, кто ловит в одних и тех же местах и знает все бровки наизусть. Им маркер действительно не нужен. А есть любящие постоянно мотаться по водоёмам - они от маркера не откажутся никогда. Кстати, Денни, который много снимал о маркере - то же англичанин.

3. Я бессмысленно рыбачу с 2009 года, с Вашей точки зрения. Маркер расчехлялся по 1-2 раза в сезон, при выезде на совешенно незнакомые водоемы, и по большей части только потому, что он есть.

Володя, раз ты ловишь карпа, значит уже не бессмысленно... С нашей точки зрения ты ловишь с неполным потенциалом! Попробуй два три сезона поработать маркером основательно и твои результаты улучшаться на порядок.

Чемпионат Хакассии 2011 года проходил в Кемеровской области, пруд Коновалово. В призовом (не чемпионском) секторе через неделю после соревнований я за двое суток поймал больше зачетного карпа и амура, чем команда-победитель за трое. В 85 метрах от берега. Посмотрите внимательно протоколы. Большинство спортсменов - вообще не ловит, по сравнению с ординарной рыбалкой.

Володя, ты бы мог поймать и втрое больше... Не путай одиночную рыбалку и соревнования, когда весь берег ощетинился удилищами, в воде сотни лесок и каждый, подчёркиваю КАЖДЫЙ спортсмен подманивает к своей точке всякими вкусностями несчастного карпа... В этих условиях ловить гораздо сложнее.

Маркер - конечно хорошо, вот только нужен ли он начинающему любителю? Сомневаюсь.
Читать дно маркером не каждому дано, здесь всё намного сложнее, чем многие думают.

Тёзка, когда-то перечитывал старые темы Харпа и наткнулся на посты очень уважаемого мною и многими другими Андрея Маслова. Он убедительно доказывал, что навороченные и дорогие электронные сигнализаторы нужны только спортсменам, а на обычной рыбалке можно обойтись и колокольчиком. Было это полтора десятка лет назад...
А по поводу того, что не каждому дано - медвядя учат ездить на велосипеде. Так и с маркером - будешь ПОСТОЯННО им пользоваться, твоё умение читать будет расти. Будешь доставать на пол часа пару раз за сезон... Сам понимаешь...

Сначало нужно покупать хороший маркер - потом всё остальное.Каждую рыбалку нужно начинать с маркера.

Володя, они поймут это, но! со временем...

[электрик]

А по поводу того, что не каждому дано - медвядя учат ездить на велосипеде. Так и с маркером - будешь ПОСТОЯННО им пользоваться, твоё умение читать будет расти. Будешь доставать на пол часа пару раз за сезон... Сам понимаешь...

Ну нельзя научить медведя играть на скрипке, как и рисовать портреты.
Читание дна - это искусство.
Если бы Видели как Скорик маркерится, мне такого не дано
А промерять глубину на разном расстоянии, тут много ума не надо.

[Красный]

Читание дна - это искусство.
Если бы Видели как Скорик маркерится, мне такого не дано
А промерять глубину на разном расстоянии, тут много ума не надо.

Игорь, задай вопрос Валерию: а сколько десятков километров дна он пробороздил маркером к сегодняшнему дню?
По моему наблюдению, есть множество водителей, которые попали в замкнутое кольцо: они бояться парковки задом, поэтому стараются её избегать. Но чем дольше они её избегают - тем дольше не смогут научится! Виртуозным владением любым инструментом можно овладеть ТОЛЬКО практически. Из теоретических статей можно узнать основы. А далее - всё зависит от тебя... Вспомни себя, когда впервые сел за руль автомобиля... Какими глазами смотрел на проезжающих асов?

[Andrey_NG]

Может меседж будет не в тему, но в конце прошлого сезона, в начале этого решил поюзать маркер немного наоборот.
Т.е - сначала заброс рабочих удилок а после поклевки пошупать маркером точку от куда отозвалась рыбка, в идеале - после рыбалки и ногами походить.

Настроен так делать весь сезон, хочу на практике понять - что я хочу найти маркеров в сл. сезоне. На сегодняшний день делаю выводы, что часто рыбка отзывается с совсем не перспективных мест, но закономерность пока не вырисовывается.

[Георгий Кравченко]

Любительское ИМХО.Владение маркером,может удовлетворить наш интерес "Что там?"...Или привязать то "Что там" к нашей успешной или безуспешной рыбалке.
Зная то,что на определенном водоеме "завоз"лучше,я буду стараться бросить по-дальше,но стабильно и соответсно кормить там же.Выходит,что если я не умею бросать ближе 100м и дальше 120м,то и кормить я должен там же,т.е это правильно подобранный спод,который кидает в дельте моих возможностей,а маркер мне уже ничем не поможет,т.к лагерь перевозить не буду,остается прикармливать и облавливать доступный сектор.....И еще зачем маркер?... если на одних из соревнований,90% рыбы было поймано на Зиг-риг.

[Igor_L]

маркер лишним не будет.
когда без клевье можно и маркер в руки взять.

[MAX]

Бывают ситуации когда маркер зло, рыбу видно и ее нужно ловить, а не бить маркерным грузом по башке.
А бывает, что на знакомом водоеме и дистанция до точки записана в блокноте и направление отмечено и даже тычка, от которой бросал, на месте....
А хрена.... Выматываешь, а палка в зацепе. Все относительно...

[voron_ser]

АФИГЕТЬ
Вы, еще поспорьте ,нужна ли шапка на голове,или можно капюшоном обойтись
Слесарь, по моему Вы тролите (провоцируете)
БЕЗ обид.

[Slesarier]

АФИГЕТЬ
Вы, еще поспорьте ,нужна ли шапка на голове,или можно капюшоном обойтись
Слесарь, по моему Вы тролите (провоцируете)
БЕЗ обид.

тут тема слегка вырвана из контекста обсуждения. Если интересно, с чего все началось - http://www.carper.su/forum/showthrea...380#post115380
Да какие обиды, помилуйте. Троллю, не без этого. Но совсем чуть-чуть.

[Michael]

Знакомый ездит на рыбалку. Я ему - почему ты ездишь на копейке и лучше же ниву взять? Он мне - а когда копейка застревает, то я ее поднимаю и выношу из грязи
Надо отметить, что он бывший боксер и детина та еще...

[ilyas]

Знакомый ездит на рыбалку. Я ему - почему ты ездишь на копейке и лучше же ниву взять? Он мне - а когда копейка застревает, то я ее поднимаю и выношу из грязи
Надо отметить, что он бывший боксер и детина та еще...

ну а я с фидером вместо маркера потому что с карповиками сидеть скучно, а на фидер можно еще карасей половить

[Mi-8]

Незнакомый водоем изучить без маркера, да легко,, если есть лодка и эхолот...

[Saшa]

Я первых года 2 ловли на волос не маркерился совсем пока разобрался со всем остальным - както сложно это было со старта. Пока не залез в большой спорт. И тут конечно появилась такая надобность. я стал маркерится китайским трёх частником - он меня вполне устраивал (кидал им за горизонт). и работал им 4 года вплоть до последнего сезона. Сейчас купил маркер чисто из эстэтически феньшуйных соображений.