Страница 46 из 46 ПерваяПервая ... 364243444546
Показано с 1,351 по 1,359 из 1359

Тема: Теория дальнего и ближнего привлечения

  1. Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Все дело дело в жадности и алчности,и жажде быстрой наживы.Пример.Скажем так нет своих мозгов в школе был двокшником и всю жизнь пас баранов,потом спустился с гор приехал в город открыл чебуречный ларек или сапожную мастерскую и понеслось.Потом залез не в свое где вобще полный НОЛЬ.Да и тут есть выход.Обратись в любой завад комбинат по производству кормов для прудов для рыборазводчиков объясни что тебе нада заплати 50 000€ разработают тебе рецепт и технологию приготовления.Но самое смешное когда балван изображает из себя гения.Другой пример авиапром Сухой.Там все профессионалы по этому и самолеты лучшие в мире.
    Бизнес и есть синоним алчности и наживы. Но тем, кому заплатят 50 000€, они по Вашей версии кто?

    1. Болваны.
    2. Жадюги.
    3. Бараны.
    4. Спустились с гор.
    5. Преступники.
    6. Нет своих мозгов.
    7. Пастухи баранов (чабаны).
    8. Расчетливые бизнесмены.
    9. Авиаконцерн "Сухой".
    10. Комбинат по производству кормов.
    10. Любой др.вариант.

    Бизнес - это про деньги/власть и возможно, личные амбиции. Но пути движения к цели могут быть разные. Очень интересно об этом пишет В.И. Ульянов (Ленин) в своей работе: "Империализм как высшая стадия капитализма". Но работа сложная, чем то отдаленно похожа на теорию дальнего и ближнего привлечения. В смысле неразрешимости конфликта посткапиталистической системы, кроме как через её разрушение.

    У всего есть суть, причины, формы и последствия. У бойлов тоже.
    Последний раз редактировалось HOM26; Сегодня в 16:05.

  2. Ном бойл это форма но не содержание.Тачка тоже ччитается машиной там 2 руля и одно колесо.

  3. Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Ном бойл это форма но не содержание.Тачка тоже ччитается машиной там 2 руля и одно колесо.
    Вот и отлично! Форма без содержания мне нравится!

  4. В продолжении темы дальнего/ближнего привлечения.

    Выдержка из статьи: "На примере наивной молоди русского осетра определены пороги ощущения (обнаружения) аминокислот и их производных у рыб. Существует связь порогов ощущения аминокислот с их физико-химическими свойствами. Из девяти тестовых аминокислот минимальные пороги ощущения у рыб установлены для гистидина, метионина и тирозина.

    При этом, как правило, более сложные по структуре и имеющие больший молекулярный вес аминокислоты являются минорными компонентами пула свободных аминокислот природной воды, а самые простые и легкие аминокислоты — мажорными компонентами.

    У рыб порог ощущения (обнаружения) аминокислот, определяемый по неспецифической поведенческой (ориентировочно-исследовательской) реакции, главным образом зависит от физико-химических свойств отдельных аминокислот. В отличие от порога узнавания аминокислот, определяемого по специфической поведенческой реакции (ориентированному перемещению относительно источника запаха), порог ощущения аминокислот слабо связан с их концентрацией в природном фоне.

    Наименьший порог ощущения, т. е. наибольшая дифференциальная чувствительность отмечена у рыб к трем аминокислотам: гистидину, метионину и тирозину, которые из девяти тестовых аминокислот имеют больший молекулярный вес, более сложную структуру молекулы, большее время удерживания на ионообменной смоле (и — по аналогии — на рецепторах обонятельной выстилки), а также меньшую концентрацию в фоновой природной воде.

    Полученные результаты позволяют предполагать, что в процессе хоминга на подходе к устью реки, впадающей в море, низкая концентрация ключевого стимула вызывает у рыб ориентировочно-исследовательскую реакцию, которая, в свою очередь, выводит их на поток с градиентом ключевого стимула. Высокая дифференциальная чувствительность к некоторым аминокислотам при низких концентрациях стимула дает рыбам вектор движения в направлении источника стимула, а по мере приближения к нему рыбы начинают распознавать аминокислоты, их движение вверх по течению становится целенаправленным и они успешно достигают родных мест. Аналогичным образом в проточном водоеме рыбы могут перемещаться навстречу любому удаленному источнику аминокислот, например, пищевому объекту.

    Таким образом, высокая дифференциальная чувствительность к некоторым аминокислотам в диапазоне низких концентраций и экологическая обусловленность чувствительности рыб к аминокислотам при их распознавании в диапазоне природных концентраций создают континуум поведенческих ответов рыб на всем диапазоне концентраций аминокислот и способствуют обнаружению градиента и продвижению рыб к источнику аминокислот даже при значительном удалении от него и пологом градиенте".

    Сергей (smoser) нашел эту статью и сделал свое интересное предположение. Если он захочет, то наверняка скажет свое слово.

    ПОРОГ ОЩУЩЕНИЯ ПРИРОДНЫХ АМИНОКИСЛОТ У РЫБ
    СЕЛИВАНОВА Л.А.
    2019г.
    Последний раз редактировалось HOM26; Сегодня в 18:06.

  5. Цитата Сообщение от HOM26 Посмотреть сообщение
    Вот и отлично! Форма без содержания мне нравится!
    Ном это уровень 1 класса.Куда ты лезешь с ближним и дальним привлечением?Для тебя это черьвяк хлеб и кукурузина из банки.А ты про аминокислоты про пороги про чувствительность.Ты еще про квантрвую фмзику задвинь.Какие на опыты с индивидуальными аминокислотами где ты их видел в природе и водной среде?Пища для карпа колония мотыля и чем егог больше тем сильней сигнал и он карпа не отпугивает а привлекает.Есть производители жидкого питания для карпа так вот там нет верхних границ, они работают по принцыпу чем больше тем лучше и правильный сигнал не пугает а привлекает
    .Жидкости эти не дешовые но очень эфективные.

  6. Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Жидкости эти не дешовые но очень эфективные.
    Я помню. Премиум и дорого.

  7. #1357
    Регистрация
    31.08.2013
    Адрес
    Липецкая область
    Сообщений
    1,190
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Все дело дело в жадности и алчности,и жажде быстрой наживы.Пример.Скажем так нет своих мозгов в школе был двокшником и всю жизнь пас баранов,потом спустился с гор приехал в город открыл чебуречный ларек или сапожную мастерскую и понеслось.Потом залез не в свое где вобще полный НОЛЬ.Да и тут есть выход.Обратись в любой завад комбинат по производству кормов для прудов для рыборазводчиков объясни что тебе нада заплати 50 000€ разработают тебе рецепт и технологию приготовления.Но самое смешное когда балван изображает из себя гения.Другой пример авиапром Сухой.Там все профессионалы по этому и самолеты лучшие в мире.
    Такие оценочные рассуждения свойственны челнокам и перекупам. Вторая половина поста, это их мечты о производстве.
    Любое производство начинается с бизнес плана. На самом производстве есть бухгалтер и даже не один, плюс экономист. И во главе руководитель. ..Не бережёшь ты себя Андрей, всё о качестве думаешь. Дай себе передышку, лучше в шахматы поиграй с компьютером!

  8. #1358
    Регистрация
    31.08.2013
    Адрес
    Липецкая область
    Сообщений
    1,190

    Unhappy

    Цитата Сообщение от HOM26 Посмотреть сообщение
    В продолжении темы дальнего/ближнего привлечения.
    ПОРОГ ОЩУЩЕНИЯ ПРИРОДНЫХ АМИНОКИСЛОТ У РЫБ
    СЕЛИВАНОВА Л.А.[/U][/B] 2019г.
    Вячеслав, как контекст, для тебя это может быть просто информацией, а по идее, она должна вписаться в общую цепочку понимания взаимосвязи с другими факторами. Я как то отмечал новый момент по хеморецепции, но ты понял как про синтетику. Думаю выдержки не покажутся скучными, скорее наведут к мысли:
    "ОБОНЯНИЕ И ВКУС: ЕДИНАЯ ТЕОРИЯ ХЕМОСЕНСОРИКИ. Издавна считалось, что обоняние, как и зрение со слухом, работает на расстоянии. В то время как вкус считался чувством, требующим непосредственного контакта, как осязание. Данные молекулярной биологии, анатомии и нейробиологии подтверждают эту разницу между вкусом и запахом. Тем не менее существует множество данных, ставящих под сомнение чёткое разделение этих двух чувств, особенно у животных, отличных от человека. К сожалению, эта информация часто интерпретируется в поддержку традиционного разделения. Такое предвзятое отношение влияет на исследования хемосенсорных систем и затрудняет создание модели эволюции химической коммуникации. С этой точки зрения различие между хемосенсорными ощущениями теряет смысл. Я предлагаю рассматривать все хемосенсорные ощущения как единое целое, чтобы комплексно изучить, как различные химические вещества стали сигналами, важными для связи между клетками, органами и организмами. Для ясности рассмотрим критерии, которые обычно используются для различения вкуса и запаха: • Пространство: запах — это чувство, действующее на расстоянии и позволяющее определять местоположение химических сигналов в окружающей среде, в то время как вкус — это чувство, требующее контакта и позволяющее распознавать химические вещества, находящиеся во рту. • Молекулы: эти два чувства по-разному распознают молекулы, которые взаимодействуют со специфическими хемосенсорными белками. • Нейробиология/анатомия: обоняние задействует определённые органы и нейронные системы, отличающиеся от тех, что связаны со вкусом. Далее я покажу, что эти характеристики противоречивы и проблематичны, поскольку основаны на ошибочных критериях. Это приводит к искусственному разделению хемосенсорных процессов и препятствует созданию адекватной теории эволюции химической коммуникации. Изучив современную литературу, я пришёл к выводу, что разделение вкуса и запаха мешает изучению хеморецепции. Это вносит предвзятость в планирование и анализ экспериментов, что приводит к искажению полезной информации. Например, наземные животные могут чувствовать запахи на расстоянии, но те же животные распознают вкус, только когда язык касается источника. Хотя это относится к наземным животным, был сделан вывод о том, что обоняние всегда работает на расстоянии. Однако такое наблюдение не может быть универсальным. В воде, где химические вещества переносятся водой, а не воздухом, возникают противоречия. В воде запахи не всегда распространяются на расстояние, и некоторые рыбы и ракообразные испытывают «тактильную» форму обоняния. Значит, запахи всегда обнаруживаются на расстоянии только на суше. Точно так же утверждение, что вкус – это контактное чувство, является обобщением. Наземные животные обнаруживают только α-аминокислоты и простые сахара при контакте с вкусовыми рецепторами. Но морские животные, такие как акулы, могут распознавать эти вещества на расстоянии, потому что они хорошо растворяются в воде. Хотя обнаружение хемосенсорных молекул всегда подразумевает физическое взаимодействие с рецепторами, растворимые молекулы вкуса могут преодолевать большие расстояния в воде, прежде чем достигнут рецепторов акулы. Этот факт противоречит предположению о том, что все вкусовые вещества обнаруживаются при контакте.
    ПРЕДВЗЯТОСТЬ В РАССУЖДЕНИЯХ: «ВОДНЫЕ ЗАПАХИ»
    Означают ли эти аргументы полный отказ от традиционного взгляда на вкус и обоняние, или же его можно свести к условным утверждениям, сохраняющим пространственную дистанцию чувств? Можно предположить, что нерастворимые в воде соединения могут быть «наземными запахами» и «водными вкусами», а растворимые в воде соединения могут быть «наземными вкусами» и «водными запахами». Это привело к предположению, что водные и наземные животные воспринимают разные букеты запахов, а также к идее водного обоняния. Но даже с учётом этого несоответствия, пространственное разделение химических чувств становится непрактичным."
    Есть и продолжение , если интересно.
    "Соединения, нерастворимые в воде (рис. 1A), могут восприниматься как запахи на суше и как вкусы в воде. В то же время нелетучие, но растворимые в воде вещества (рис. 1B) воспринимаются как вкусы на суше и как запахи в воде. Отсюда возникло предположение, что водные и наземные позвоночные чувствуют противоположные наборы запахов, а также появилось понятие «водное обоняние». Даже с учётом этой разницы для некоторых групп химических веществ сложно разделить химические чувства на основе сочетания распространения химических сигналов в природе. Только в случаях, показанных на рисунках 1A и 1B, вещества с противоположными физико-химическими свойствами могут быть обнаружены наземными и водными организмами в разных местах. Для соединений, которые являются летучими и растворимыми (рис. 1C) или нелетучими и нерастворимыми (рис. 1D), хемосенсорные молекулы обнаруживаются в схожих местах. Следовательно, пространственное разделение химических чувств не может охватывать все четыре ситуации (A–D) одновременно и поэтому маловероятно. Ситуация усложняется, если учесть, что химические сигналы не распространяются ни по воздуху, ни по воде, а перемещаются по поверхности моря в двух измерениях. Это амфифильные молекулы, которые могут перемещаться в воде на большие расстояния в виде коллоидных суспензий (мицелл), а также нелетучие вещества, переносимые в атмосфере в виде аэрозольных частиц. Информация о реальном распространении хемосенсорных сигналов в различных средах поможет лучше понять, как виды распределяются в разных местах обитания (рисунок 2). Как показано на рисунке 1, наземные и водные виды по-разному реагируют на хемосенсорные молекулы в зависимости от их свойств. Тем не менее в морских исследованиях бытует мнение, что все химические вещества, с которыми сталкиваются рыбы и ракообразные, переносятся водой (Hara 1994; Caprio and Derby 2008; Scott 2008). Такой подход не учитывает, что многие гидрофобные соединения попадают в воду при прямом контакте (Mollo et al. 2014, 2017; Giordano et al. 2017). Как уже упоминалось ранее, многие из этих нерастворимых веществ являются летучими, поэтому их можно обнаружить на суше на некотором расстоянии от источника. Хемосенсорные особенности земноводных и вторичноводных позвоночных, таких как киты и морские змеи, представляют большой интерес для эволюционных биологов. Они позволяют учитывать не только перемещение этих животных, но и химические сигналы, с которыми они сталкиваются чаще всего, а также их свойства. Однако, с этой точки зрения, разделение обоняния и так называемого водного обоняния, которое требует взаимодействия с водными сигналами, связываемыми с вкусом, создаёт эволюционную путаницу. Воздуходышащие животные могут чувствовать гидрофобные запахи на поверхности погружённых в воду объектов и на суше (рис. 1A). Звездонос (Condylura cristata) и водяная кутора (Sorex palustris) могут «нюхать» под водой, выдувая пузыри на поверхность и быстро их вдыхая, что позволяет млекопитающим чувствовать запахи под водой. Однако водным животным не всегда нужна вода для обнаружения гидрофобных соединений. Они могут обнаруживать нерастворимые вещества, встречающиеся в природе (как показано на рисунках 1A и 1D), при прямом контакте с хемосенсорными органами. Но это выходит за рамки разделения хемосенсорных ощущений на основе местоположения."
    Пока хватит..
    Последний раз редактировалось vlad128; Сегодня в 18:49.

  9. Цитата Сообщение от vlad128 Посмотреть сообщение
    Такие оценочные рассуждения свойственны челнокам и перекупам. Вторая половина поста, это их мечты о производстве.
    Любое производство начинается с бизнес плана. На самом производстве есть бухгалтер и даже не один, плюс экономист. И во главе руководитель. ..Не бережёшь ты себя Андрей, всё о качестве думаешь. Дай себе передышку, лучше в шахматы поиграй с компьютером!
    Да нет мои рассуждения грамотные и логичные.Производство начинается со школы то есть уже с заложенных знаний понимания процесса и наоаботок.Ну не может сапожник который умеет прибить гвоздями каблук стать инженером и собирать двигатели внутреннего сгарания .

Страница 46 из 46 ПерваяПервая ... 364243444546

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. Andrej

Похожие темы

  1. Прикормка для ловли амура. Тактика привлечения.
    от Michael в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 31.10.2021, 20:41
  2. Теория тотального карпфишинга
    от Michael в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 124
    Последнее сообщение: 28.11.2010, 08:44
  3. Теория запретов
    от Michael в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 09:59
  4. вести с Дальнего востока
    от инспектор в разделе Вся правда о водоемах
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 10.09.2008, 16:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •