Теория дальнего и ближнего привлечения

[HOM26]

HOM26, нет, я просто перевёл для себя. Это из какой то научной статьи в архивах у себя нашел. Думаю, с твоим опытом может и оригинал найдёшь.

Ясно.

[HOM26]

Давай я лучше тебе затравку дам, потому что ты терпеливый в моём юморе. Ты быстро умеешь находить инфо при помощи своего интеллекта. Протамин. Он способен привлекать на дальние расстояния до 100м. А дальше всё в твоих руках, или то, что в твоих руках, смартфон , или ноутбук...

У меня тесть диабетик. В некоторых случаях вместе с инсулином идет протамин NPH.

Не задумывался, зачем он. А оно вона как! И рыбам его подавай.

Ладно уж, поковыряюсь, что это и с чем его принимать....Завтра выложу краткий обзор с разоблачением про 100м.

[vlad128]

HOM26, маленький момент..для истории. Помнишь, ты упоминал, 15 страниц охватили 10 лет, или больше? Ты похоже, как пивные дрожжи, разогнал тему в 10 страниц за 1 месяц За тобой будущее...

[HOM26]

За тобой будущее...

А то! На старости лет буду за деньги "разгонять" чужие ресурсы. С разоблачением, естественно!

[vlad128]

У меня тесть диабетик. В некоторых случаях вместе с инсулином идет протамин NPH.

Не задумывался, зачем он. А оно вона как! И рыбам его подавай.

Ладно уж, поковыряюсь, что это и с чем его принимать....Завтра выложу краткий обзор с разоблачением про 100м.

Протамин сульфат продлевает на сутки ...Но это фармакология.. А в аквакультуре другое применение.Почему просто и прямо? Тех самых технологических моментов подготовки молок рыбы ещё нужно поискать(в смысле удобных в применении и понимании) а во вторых, ты не химик ..но чем больше противоречивых аргументов ты озвучишь, только в плюс!

[vlad128]

А то! На старости лет буду за деньги "разгонять" чужие ресурсы. С разоблачением, естественно!

А лучше готовь царскую водку, да побольше, будешь золотым песком,( который с тебя посыпется) 999 торговать и как я на форумах оттопыриваться(шутка).

[vlad128]

Завтра выложу краткий обзор с разоблачением про 100м.

Как всегда напоследок, забыл предупредить..сам по себе без активатора, или модулятора, протамин мало что значит. Будешь разоблачать, имей в виду.Не юмор.
Прямо как в фильме, " Если наступит завтра"

[HOM26]

Как всегда напоследок, забыл предупредить..сам по себе без активатора, или модулятора, протамин мало что значит.

Еще и модулятор....Ну теперь все стало.....хуже.

[vlad128]

Еще и модулятор....Ну теперь все стало.....хуже.

Да ладно, ничего страшного, если не успеешь с разоблачением, хоть про тестя расскажешь и протамин(двойное применение).
И кстати, бергамот, часто упоминаемый в ароме на карпа. В нём есть 5- метоксипсорален, которым японцы и не только, лечат псориаз. Тоже имеет двойное применение

[HOM26]

Как всегда напоследок, забыл предупредить..сам по себе без активатора, или модулятора, протамин мало что значит. Будешь разоблачать, имей в виду.Не юмор.
Прямо как в фильме, " Если наступит завтра"

Интересное вещество. Большая молекулярная масса. Большое кол-во аргинина. Есть лизин и цистеин. То есть, это такое гигантский пептид, которые если не развалить на более мелкие части, вряд ли будет работать как надо. Ладно, пошел повышать свой химически уровень.

Кстати, мы говорим о рыбном происхождении этого вещества?

[makh67]

Понятно, что у фирм объемы, поэтому как и чем заменить рыбмуку у них главенствует. Ессно плюс добавки для того чтоб рыб это трескал, без них никак не хочет.
Все поиски и сводятся к поиску добавочек... Возьми корм от фирмы, добавь добавочки и лови в удовольствие.. О каких технологиях и идеях фирм речь? Там одна идея - как накормить рыб и чтоб быстрее выросла не больной, иначе не купят ... А еще вопрос - зачем фирмам в кормах что то для привлечения из далека? Изменить вкус, гормоны роста и лекарства - это то , что в фирменных кормах. Но для рыбалки это зачем?

[makh67]

Интересное вещество. Большая молекулярная масса. Большое кол-во аргинина. Есть лизин и цистеин. То есть, это такое гигантский пептид, которые если не развалить на более мелкие части, вряд ли будет работать как надо. Ладно, пошел повышать свой химически уровень.

Кстати, мы говорим о рыбном происхождении этого вещества?

Есть вопрос.
А где то написано, что нет примесей в виде чистых перечисленных аминокислот? Работает сам пептид или примеси ( или то, на что развалился)??

[HOM26]

Есть вопрос.
А где то написано, что нет примесей в виде чистых перечисленных аминокислот? Работает сам пептид или примеси ( или то, на что развалился)??

Пока не могу сказать, есть ли там чистые АК. Знаю лишь, что вещество представляет собой пул из 35 аминокислотных остатков (если рыбное происхождение). Как там все устроено, пока еще не разобрался.

[makh67]

Такое длинное вещество на далекое расстояние быстро уплыть не сможет....
ПС Как белок имеет растворимость в воде. Те исключительно ведет себя как и любой другой раствор в воде....
Раствори́мость — способность вещества образовывать с другими веществами однородные системы — растворы, в которых вещество находится в виде отдельных атомов, ионов, молекул или частиц.

[HOM26]

Такое длинное вещество на далекое расстояние быстро уплыть не сможет....

Я не химик, но понимаю, что молекула слишком большая. Где то в закромах есть книга "Белки, аминокислоты, пептиды". Вроде как, то что рыбе понятно - это -ди, -три...но в крайнем случае что то чуть крупнее из пептидов. Видимо связанно с возможностью рецептором обнаруживать вещества в зависимости от их размеров и наверное как все внутри связанно между собой.
Возможно ошибаюсь....

[vlad128]

Возможно ошибаюсь....

Вячеслав привет! Возможно и ошибаешься. Есть 2 пути развития твоих размышлений. Если ты серьёзно вникнешь в роль яичек (молок) карпа , добравшись до самого нуклеопротеина, ты уже реальный провизор или выше, фармацевт! Если ты углубишься в многотомник по аминокислотам, считай что ты, специалист по синтезу БАВ! Но это только предположения. В 2х молоках того же зрелого карпа, или сома, 5-6% чистого протамина, это природного. Сам протамин нигде не указывается, как привлекатель на расстояния. Подтекст немного другой имелся в виду. Пока ты изучаешь сам протамин, я отвлекать тебя не буду..Дашь отмашку , когда закончишь свой анализ по свойствам и размерам такого прекрасного и полезного белка.

[HOM26]

Есть вопрос.
А где то написано, что нет примесей в виде чистых перечисленных аминокислот? Работает сам пептид или примеси ( или то, на что развалился)??

У меня нет таких источников. Этот ребус от Владимира. Протамины - это большая группа веществ с происхождением от различных источников. Поликатионный сильно щелочной пептид с весом 4500Да. 67% - это аргинин.
Поэтому нужно брать конкретный протамин и смотреть его биохимию в источниках. А так....есть общее описание для протаминов.
Не понятно, чем он так хорош, если конечно хорош, в качестве стимулятора. В основном его используют в медицине (блокатор гепарина и пролонгация инсулина).

[vlad128]

А зачем тебе вот прямо протамин? Может тебя приблизит понимание такого момента... какую роль играет протамин в биохимии карпа? Надеюсь, что приблизит.
А так ты углубился в медицинскую химию. (зарубежные рыбаки даже не зная ничего о бактериях в рыбе, просто берут внутренности рыбы и используют разными способами для привлечения рыбы).

[HOM26]

А еще вопрос - зачем фирмам в кормах что то для привлечения из далека? Изменить вкус, гормоны роста и лекарства - это то , что в фирменных кормах. Но для рыбалки это зачем?

Действительно, интересный вопрос.

А чем это отличается?
"В состав бойлов также добавлена рыбная мука в том количестве, которое обеспечивает необходимую питательную ценность для ловли крупной рыбы и при этом хорошую усвояемость, заставляя карпа возвращаться к Вам на точку снова и снова."

Для рыбалки это зачем? Питательная ценность (что бы это не значило) и хорошая усвояемость? Что бы рыба возвращалась! Не ловилась, но возвращалась. Поела, поплавала, опять поела, опять поплавала и...... на 5 сутки решила вернуться и клюнуть.

[Andrej]

Зачем рыбная мука?Ну если ты даже этого понять не можешь о чем тут можно говорить.

[HOM26]

А зачем тебе вот прямо протамин? Может тебя приблизит понимание такого момента... какую роль играет протамин в биохимии карпа? Надеюсь, что приблизит.
А так ты углубился в медицинскую химию. (зарубежные рыбаки даже не зная ничего о бактериях в рыбе, просто берут внутренности рыбы и используют разными способами для привлечения рыбы).

Сначала ты написал: "Давай я лучше тебе затравку дам.....Протамин. Он способен привлекать на дальние расстояния до 100м."

Далее ты пишешь: "А зачем тебе вот прямо протамин?"

Если это очередные твои загадки для меня, то давай уж сам как нибудь.

[HOM26]

Зачем рыбная мука?Ну если ты даже этого понять не можешь о чем тут можно говорить.

Andrej, со всем уважением! Если тебе непонятен контекст написанного мной, зачем ты вклиниваешься со своими.....странными комментариями? В этой ситуации не ты меня идиотом выставляешь. Я ничего не спрашивал про рыбную муку.

[makh67]

"В состав бойлов также добавлена рыбная мука в том количестве, которое обеспечивает необходимую питательную ценность для ловли крупной рыбы и при этом хорошую усвояемость, заставляя карпа возвращаться к Вам на точку снова и снова."

Как понять эту цитату???
Те
количество рыбмуки - это то что заставляет возвращаться?
С точки зрения замены рыбмуки на что то еще - как бы понятно...им то зачем возвращать... Но почему именно крупную рыбу приплели??... Или маркетинг аднака....

[HOM26]

Как понять эту цитату???
Те
количество рыбмуки - это то что заставляет возвращаться?

Именно так.

[makh67]

Что бы рыба возвращалась! Не ловилась, но возвращалась. Поела, поплавала, опять поела, опять поплавала и...... на 5 сутки решила вернуться и клюнуть.

И тут не понятно...
Ежеи есть добавки чтобы трескала и трескала, ну пусть для набора веса ( дороже продашь), то зачем ей давать плавать - вес терять? Тогда уж раз нашла- сиди и трескай тут...

[vlad128]

Если это очередные твои загадки для меня, то давай уж сам как нибудь.

Да без проблем, тем более для тебя вся тема загадки. Кто же виноват, что учились мы в своё время разному? Дерзай!

[HOM26]

И тут не понятно...
Ежеи есть добавки чтобы трескала и трескала, ну пусть для набора веса ( дороже продашь), то зачем ей давать плавать - вес терять? Тогда уж раз нашла- сиди и трескай тут...

Это моя вольная трактовка. Возможно "возвращаться в точку" несет иной смысл.

[HOM26]

Да без проблем, тем более для тебя вся тема загадки. Кто же виноват, что учились мы в своё разному? Дерзай!

То есть, ты намеренно убрал главную часть, отвечая на мой комментарий? Так теряется суть моего поста, на который ты дал свой ответ.

По поводу "учились по разному". Я бы уточнил, что учили разное. Так будет правильно. Если я не пойму твои "петляния", то причем здесь образование?
Ты не согласен, что сам поменял суть своего первоначального вопроса?

Далее. Я же не утверждал где либо на этом ресурсе, что я специалист в химии, биологии, ихтиологии? Вроде нет. Мое любопытство ко всему этому на уровне обывателя. Даже можно сказать, что в этих науках я полный неуч. Возможно, что иногда выгляжу глупо. Но я и не выдаю себя за того, кем не являюсь.

Вот как раз тебя я воспринимаю как человека, который разбирается в химии, как специалист. Как раз от таких людей ждешь интересную информацию. К чему эти полунамеки, полуфразы, заумные речи.

Ладно, хрена я распинаюсь. Ты же в конце концов не подросток. Но удивляет, что не видишь очевидного.

[makh67]

Это моя вольная трактовка. Возможно "возвращаться в точку" несет иной смысл.

Тогда так.. Поела, попалась, отпустили, поплавала, пришла опять есть и снова попалась... Хм... в этом что то есть... вызывание жора и получает от этого кайф и этого хочет снова и снова.... Что то в этом есть и с этой стороны и в корма могут чень запихать и с этой стороны не смотрели еще... Лишний раз подтверждение рыб - алкаш и нарик....и тяпница у него как и у всех - не каждый день...

[vlad128]

HOM26, давай объясню вкратце. Форум свободный и в нём каждый общается по доброй воле Ты зашёл в тему , значит мало мальски разбирающийся в моментах или самой сути. Я лично тебе ничего не должен, и как ты обрабатываешь информацию, это тоже твои мухи в голове. Если ты реально хочешь продвинуться в этой теме, найми себе по договору настоящего профессора, того же Касумяна, и живи и радуйся! Профессоры, согласно твоего сарказма тебе не помогут так, как тебе бы хотелось. Если до тебя туго доходят некоторые моменты, значит это не совсем твоё. И пару слов просто тебе для понимания смысла моих постов. У меня подсказчиков нет наверное к радости. Даже простой момент импринтинг, лосось и протамин тебя никуда не привели. Жаль. Самый сильный мотиватор в жизни, это инстинкт самосохранения! Я по другому на всю цепочку смотрю. Рыба с кукуева возвращается за много тысяч вёрст, чтобы пожрать? Вот наука и решила в своё время изучить этот механизм с разных сторон. Импринтинг, как выход и путь к пониманию этого. Пока изучали , сразу решили и использовать в своих целях некоторые результаты. Просто пищевой сигнал, как один из вариантов в любительской ловле рыбы для неискушённых. Слово затравка для тебя пролетела мимо в моём посту. Я бы может позже и сам всё дополнил. Но смысл с такими как ты начальниками, потерялся Дополнить больше нечего и закроем тему недопонимания. Всё равно, успеха тебе!