Теория дальнего и ближнего привлечения

[makh67]

Добрый!
Не понял в чем не соответствие... ну да ладно... Речь о том, что привлечь может что угодно и, скорее всего, имеющее к еде не прямое отношение. Еще раз повторю - привлекает не сама еда , а то, что с ней связано...
О результатах своих каких-то действий рыболов судит по рыбе в мате ( подсаке или просто на берегу...). Но это не значит , что он в свою зону не привлек рыбу.. Как и верно наоборот... Возможно что угодно - путь тупой крючок или корм дерьмо, но это не значит что не привлек ...
Опыты были описаны по открытой воде..

[HOM26]

Добрый!
Не понял в чем не соответствие... ну да ладно... Речь о том, что привлечь может что угодно и, скорее всего, имеющее к еде не прямое отношение. Еще раз повторю - привлекает не сама еда , а то, что с ней связано...
О результатах своих каких-то действий рыболов судит по рыбе в мате ( подсаке или просто на берегу...). Но это не значит , что он в свою зону не привлек рыбу.. Как и верно наоборот... Возможно что угодно - путь тупой крючок или корм дерьмо, но это не значит что не привлек ...
Опыты были описаны по открытой воде..

Прошу прощения, может быть туплю...Вы говорите, что привлекает не сама еда, а то, что с ней связанно. А что может быть связанно с едой? О чем идет речь?
Я понимаю, что рыбаку нужно объяснить, хотя бы себе самому, что произошло в промежутке между "закормом" точки и поимкой рыбы. Но слово "привлек" достаточно расплывчатое. А что если рыба просто наткнулась случайно на корм? То есть, до этого события (наткнулась) никакого привлечения не было. Плавала себе по свои делам и вот опять....
Я не коем образом не опровергаю научную мысль от том, что различные химические вещества растворенные в воде влияют на поисковую активность рыбы, на ее пищевое поведение. Более того, приложив усилия можно найти информацию, что это за вещества, их влияние на органы чувств и т.д.. Более того, список растет. Но не все так просто, как кажется. И налив в воду нужных аминокислот или гормонов не факт что получишь "дальнее привлечение". Все это осложняется влиянием других факторов.
Дополню. Способность рыбы предвидеть различные факторы (события) позволяют ей адаптироваться. Где то читал, что рыба проснувшись и выпив чашку кофе не плавает истерично в поисках пищи. Рыба знает чего она хочет и куда ей надо плыть, что бы это получить. Пишут, что это и есть механизмы адаптации. Наш корм - это случайное событие для рыбы, о котором она не слухом, не духом. Возможно, что на спортивных и коммерческих водоемах это не так или не совсем так.

[makh67]

Наш корм - это случайное событие для рыбы, о котором она не слухом, не духом.

Именно так.

И налив в воду нужных аминокислот ... не факт что получишь "дальнее привлечение".

Дальнее на то оно и дальнее , и не факт , что это аминокислоты. Их производные - вполне возможно... Аминокислоты - это энергия, еда... кто ж это на дальняк отпустит...(имеется ввиду микробы..)

А с едой связано - запах, какие то волны, звук и тп....

[HOM26]

Именно так.


Дальнее на то оно и дальнее , и не факт , что это аминокислоты. Их производные - вполне возможно... Аминокислоты - это энергия, еда... кто ж это на дальняк отпустит...(имеется ввиду микробы..)

А с едой связано - запах, какие то волны, звук и тп....

То есть, рыба улавливает дистантными органами, например запах нашего корма, и сравнивает со своим эталоном. Не совпал (или мало совпал) - не интересно. Наука считает, что у рыб формируются обонятельные образы объектов питания, а пищевые запахи ассоциируются с вкусом, формой и цветом конкретного корма (некие эталоны). Не совпал, плывем мимо.

[makh67]

То есть, рыба улавливает дистантными органами, например запах нашего корма, и сравнивает со своим эталоном. Не совпал (или мало совпал) - не интересно. Наука считает, что у рыб формируются обонятельные образы объектов питания, а пищевые запахи ассоциируются с вкусом, формой и цветом конкретного корма (некие эталоны). Не совпал, плывем мимо.

Не совсем так..
Рыб улавливает дистантными органами , например запах нашего корма , и не сравнивает , а ищет источник. Если не будет поощрения (самой еды) , то через какое то время ей будет все равно на запах. А сравнивать будет когда уже рядом , когда возможно более четкое определение что это и можно ли это сожрать...

[HOM26]

Не совсем так..
Рыб улавливает дистантными органами , например запах нашего корма , и не сравнивает , а ищет источник. Если не будет поощрения (самой еды) , то через какое то время ей будет все равно на запах. А сравнивать будет когда уже рядом , когда возможно более четкое определение что это и можно ли это сожрать...

Но в статье Касумяна "СТИМУЛЯЦИЯ ЗАПАХАМИ И ОТНОШЕНИЕ К ВКУСОВЫМ РАЗДРАЖИТЕЛЯМ У СЛЕПОЙ ПЕЩЕРНОЙ РЫБЫ Astyanax fasciatus" и в книге "Food Intake in Fish" говорится именно о сравнении с обонятельными образами (некая библиотека запах=еда), а потом поиск. То есть запах должен совпадать с некими ожиданиями и если не совпал, то все пропало. Единственный момент, что данный механизм (сравнения) не до конца изучен и поэтому пишут "считается".
Хотя, если честно, в контексте рыбалки это все не так уж и важно, как мне кажется. Я имею ввиду есть ли сравнение или нет.

Это еще не рассматривали термин "пищевая мудрость". Там еще все хуже, чем есть на самом деле.

[HOM26]

Отклонились от темы конечно. Но если принимать во внимание, что у рыбы есть, как и у всех млекопитающих, дистантные органы чувств, значит она способна на расстоянии обнаруживать источник пищи.
Если вернуться к вопросу Владимира о "теории" дальнего и ближнего обнаружения, то можно однозначно сказать, что это не теория. Но вопросов больше чем ответов.
Вот вопрос на вскидку: как и на каком уровне должна поддерживаться концентрация химических раздражителей для привлечения рыбы в точку?

[Oleg_GOR]

Я про разные волны ничего не понял. Может тупой?

[Oleg_GOR]

Именно так.


Дальнее на то оно и дальнее , и не факт , что это аминокислоты. Их производные - вполне возможно... Аминокислоты - это энергия, еда... кто ж это на дальняк отпустит...(имеется ввиду микробы..)

А с едой связано - запах, какие то волны, звук и тп....

Ой, блин, ну ктож чайникам это на составляющие разложит? Они это даже в существующей науке не в состоянии прочитать. Про грядущие исследования молчу....

Бля, про волны и звук.. Это топ карпфишинга. Звук проще. Но нихрена никто не поймет....Ваннгую!!!