Насадочные и прикормочные бойлы или теория FLAA

[HOM26]

Не знаю как в России, а в целом.."Сырой протеин
Содержание сырого протеина в корме почти всегда определяется с помощью метода Кьельдаля

средний коэффициент по умолчанию 5,60 более подходит, чем 6,25 (Mariotti,
Tome and Mirand, 2008).

Спасибо, я успел прочесть часть статьи.

В первом приближении, прочитал только небольшую часть, а уже появились допущения.

Тогда какой смысл искать некий эталонный белок карпа? Вообще, затея с подстчетом баланса АК не очень похожа на файл Excel с формулами или некую программу подсчета от немцев. Скорее такие подсчеты дадут примерный (средний по больнице) показатель для общего понимания и что бы не "переборщить" или "недоборщить".

[HOM26]

Спасибки! Всех с ПРАЗДНИКОМ!

Андрей, подскажите разница есть между жидкими (зачастую сапопальными) гидролизатами и сухими?

[vlad128]

Спасибо, я успел прочесть часть статьи.
В первом приближении, прочитал только небольшую часть, а уже появились допущения.
Тогда какой смысл искать некий эталонный белок карпа?

Я для себя понял, ты Михаилу компанию составил, за других не знаю..

[makh67]

Андрей, подскажите разница есть между жидкими (зачастую сапопальными) гидролизатами и сухими?

Что такое "жидкий самопальный гидро"? Кто то любит всяких батулизмов, стрептококов и др бацил разводить? Прикольно....
Сухой мало кто сушит напрямую , обычно делают так - жидкий сажают на носитель и сушат. Носитель - соль, сахар, мел , мальтодекстрин и тд и тп....

[HOM26]

Я для себя понял, ты Михаилу компанию составил, за других не знаю..

В обсуждении да. Но подход Михаила мне не очень импонирует. Моя попытка полагаться на факты, а не на желания или ни чем не подтвержденые гипотезы и выводы не имела успеха.

Лично я не против сбалансированного бойла. Но я бы выбрал другой подход. В построении миксов для бойлов, я обратил внимание существует некий гигантизм. Выражается это в огромных рецептах, где одно дублирует другое и как все это счастье в итоге будет влиять на эффективность рыбалки, непонятно.
Здесь, на Карпере я не нашел ответов.

То есть, если начинать собирать базу, где гвоздем будет баланс амино, нужно начинать это делать с нуля. Рецепт должен быть как можно проще по кол-ву включеных ингредиентов.

Не делать из миксов свалку всего лучшего.

[vlad128]

Что такое "жидкий самопальный гидро?

Самогон (юмор)
Помнишь про Импульс у Милса? У него ещё две новинки на выходе. Я обратил внимание на упаковку бутыль и в ней 2 раздельные жидкости. А почему?

[HOM26]

Что такое "жидкий самопальный гидро"? Кто то любит всяких батулизмов, стрептококов и др бацил разводить? Прикольно....
Сухой мало кто сушит напрямую , обычно делают так - жидкий сажают на носитель и сушат. Носитель - соль, сахар, мел , мальтодекстрин и тд и тп....

https://lactomin.ru/catalog/dlya_sus..._rybnyy/20880/

[HOM26]

Что такое "жидкий самопальный гидро"?

Жидкие рыбные и печеночные гидродизаты щедро разлитые в 1,5 литровые пэт-бутылки.

[vlad128]

В обсуждении да. Но подход Михаила мне не очень импонирует. Моя попытка полагаться на факты, а не на желания или ни чем не подтвержденые гипотезы и выводы не имела успеха.
Лично я не против сбалансированного бойла. Но я бы выбрал другой подход. .
Здесь, на Карпере я не нашел ответов.
То есть, если начинать собирать базу.. Рецепт должен быть как можно проще..

Не делать из миксов свалку всего лучшего.

Когда я тебе написал про составы 90х из 3-5 компонентов и про сравнение их с конструктором..ты почитай свой ответ..и к чему ты в итоге пришёл?
Вот и определись, ты в рыболовстве, или в рыбоводстве? Производителям бойлов фактор белка и лимиты где то нужен и полезен, так как у них есть программа закормочная. А простому рыболову это зачем?

[makh67]

https://lactomin.ru/catalog/dlya_sus..._rybnyy/20880/

Ничего по этой инфе непонятно - посажено это на что то или сушка.... Тут вопрос в другом. Как к этому именно продукту отнесется рыба. Поймите, что сделать можно по разному. У кого то есть отходы чего то - можно и продать.... а вот как кто сделает.... Вопрос изначальный - феромон испуга (тикать) как решено. Вопрос второй - продукт для замены части чего то, в чем проблема самостоятельности?

[makh67]

Жидкие рыбные и печеночные гидродизаты щедро разлитые в 1,5 литровые пэт-бутылки.

Это целое производство... СЭС не беспокоили еще? Совет - если для себя - отдайте это на анализ... Если сами - как Вам запретить посушить, размолоть и запихать в какой нибудь глицерин или еще что... но это не гидролизат...

[HOM26]

А простому рыболову это зачем?

На этот вопрос сложно ответить. Пусть будет любопытство.

Например у Michael большой опыт в спорте. Он и смотрит на сбалансированность через призму спорта - удержать, привлечь, проходы и отходы, на 3 день и т.д.
Отсюда пытается найти некий подход через тот же баланс АК, что бы рыба ела только его бойл и ловилась соответственно.

На диком водоеме хотя бы одну рыбу поймать, какой там удержать, какие отходы, проходы. Другая специфика.

[HOM26]

Это целое производство... СЭС не беспокоили еще? Совет - если для себя - отдайте это на анализ... Если сами - как Вам запретить посушить, размолоть и запихать в какой нибудь глицерин или еще что... но это не гидролизат...

Боже упаси! У меня нет намерений что либо подобное производить.. Я лучше куплю если будет необходимость там, где это делают профессионально.

[HOM26]

Когда я тебе написал про составы 90х из 3-5 компонентов и про сравнение их с конструктором..ты почитай свой ответ

Я, честно говоря не помню. Искать в теме не хочу. Надеюсь я поддержал твой посыл.

Мне импонирует бойл с небольшим кол-ом ингредиентов в миксе, но железобетонно обоснованых. Некий возврат к истокам, но переосмысленный.

[vlad128]

Нет. Не поддержал.
Вот твой ответ:"Суть моих мыслей, но не опыта, говорит о том, что такие многосоставные миксы больше похожи:
1. В отрицательном ключе - на помойку.
2. В положительном ключе - на "шведский стол"."

[HOM26]

Нет. Не поддержал.
Вот твой ответ:"Суть моих мыслей, но не опыта, говорит о том, что такие многосоставные миксы больше похожи:
1. В отрицательном ключе - на помойку.
2. В положительном ключе - на "шведский стол"."

Здесь путаница. Это вольный текст без превязки к твоему посту.

Я как раз таки критиковал многосоставные миксы от 10 и более ингредиентов.

Короче, все смешалось, люди, кони....

[vlad128]

Здесь путаница. Это вольный текст без превязки к твоему посту.
Короче, все смешалось, люди, кони....

Нет, это не вольный текст, это твой ответ на 14й странице.
А суть была в том , что тебя и простые составы не убедили и сложные в том числе.

[HOM26]

Нет, это не вольный текст, это твой ответ на 14й странице.
А суть была в том , что тебя и простые составы не убедили и сложные в том числе.

Да, нашел. Это такой хитрый опус в поддержку твоего поста про миксы из 3-5 ингредиентов.
Своим постом я "осквернял" многокомпонентные составы.
"Завернул" так, что выглядит как несогласие с твоим постом.
Бывает, что мозг живет своей, отдельной жизнью.

[vlad128]

Не понял, для кого такие выкрутасы в ответах, но обычно у мужика головы часто не дружат друг с другом...мозг выходит виртуальный у тебя. Короче выкрутился.
Тогда это самое то на ночь для мозга

[vlad128]

Ну и перевод ..

[Александр Ремезенцев]

Володя, а как думаешь - почему у Миллза, которого принято считать «учёным», нет публикаций в научных журналах, а есть только несколько вот таких красивых презентационных текста?

[makh67]

Ну, так-то мы все говорим о пелетсе Red Halibut от Coppens. Причем о его прежнем исполнении. Лет пять назад он изменился, и вроде бы стал не таким эффективным. Хотя может это и субъективно

https://www.alltech.com/blog/alltech...-oil-dha-algae

Было ( насколько можно доверять патентной инфе) - https://www.colpex.com.pe/product.php

[HOM26]

Ну и перевод ..

Такое ощущение, что подгоняли желаемое под действительное.
Особенно в конце удивило кол-во ссылок и на кого ссылается автор статьи.

[HOM26]

https://www.alltech.com/blog/alltech...-oil-dha-algae

Было ( насколько можно доверять патентной инфе) - https://www.colpex.com.pe/product.php

Вполне предсказуемо. Коммерческая сторона производства "рулит" всем остальным.

Как сейчас законодатели в нашем отечестве так активно продвигают идею замены мяса на насекомых. Всеж ради людей и рыбы.

За бугром вообще все ок. Уже "выращивают" исскуственное мясо.

[vlad128]

Володя, а как думаешь - почему у Миллза, которого принято считать «учёным», нет публикаций в научных журналах, а есть только несколько вот таких красивых презентационных текста?

Саша приветствую! Не в 2х, а в 3х словах. Миллз с 2010г. или даже раньше патентовал свои стимуляторы и свой ноу-хау подход. Как я вижу со своей стороны, он давно уже в системе и не он себя раскручивает, а его раскручивают. Как ричи в своё время с бойлами. Это всё контролируется и продвигается системой. Откинь все бойлы, жижи к ним и поп-апы..и чем тогда торговать? Чипсами? Миллз сам химик, но не карпятник и не рыбак, а значит выполняет оплачиваемую работу, как и многие профильные специалисты. Почему я считаю это системным подходом? Да потому что вкупе больше стали зарабатывать и такие компании, как коппенс к примеру и одновременно карпфишинг, и у них скорее всего тесная взаимосвязь. ..Это просто мои рассуждения , не утверждения. Почему у нас такого нет? Система другая. У нас каждый сам пробивает себе путь, есть что сравнить и сделать хотя бы приблизительные выводы относительно нашего отечественного бизнеса. Можно было бы дополнить, но это вкратце.

[vlad128]

Такое ощущение, что подгоняли желаемое под действительное.
Особенно в конце удивило кол-во ссылок и на кого ссылается автор статьи.

Я бы подискутировал по поводу ощущений с оговоркой, если бы у тебя был свой вариант без подгонки по собственным ощущениям.
Но в целом ссылки могут говорить как раз таки о том, что рыболовный бизнес и карпфишинг в частности подтягивают всевозможные научные источники ему на благо(тем более у них есть и вторая выгода , борьба с сорной рыбой, карпом).( это не утверждение, просто я так думаю).

[vlad128]

За бугром вообще все ок. Уже "выращивают" искусственное мясо.

Конечно ок! Они давно все здоровые . Их здоровье под чутким контролем регулируется с дремучих лет..

[vlad128]

Кстати , я обратил внимание на то, что у многих производителей карповой продукции всего пара основных книг, видимо настольных..

[HOM26]

Я бы подискутировал по поводу ощущений с оговоркой, если бы у тебя был свой вариант без подгонки по собственным ощущениям.
Но в целом ссылки могут говорить как раз таки о том, что рыболовный бизнес и карпфишинг в частности подтягивают всевозможные научные источники ему на благо(тем более у них есть и вторая выгода , борьба с сорной рыбой, карпом).( это не утверждение, просто я так думаю).

Несомненно, карпфишинг что то подтягивает. Не знаю, только, про чье благо идет речь, оно (благо) должно быть персонолизированно (выгодопреобретатель).

[vlad128]

Несомненно, карпфишинг что то подтягивает. Не знаю, только, про чье благо идет речь, оно (благо) должно быть персонолизированно (выгодопреобретатель).

Забугорно, на благо всей контролируемой бизнес-системе, а вот у нас видимо персонализировано. Иначе не обсуждали бы индивидуально идеальный белок.