Бойлы "Лови Момент".

[Трофей]

Консервант, антиоксиданты, кислители и т.д. в ферментированный бойл, думаю дятел до этого бы не догадался

[Роналдо]

Консервант, антиоксиданты, кислители и т.д. в ферментированный бойл, думаю

Моим улиткам это не понравилось бы
А Тим привлекал их, что бы поймать карпа.

[Александр Ремезенцев]

Консервант, антиоксиданты, кислители и т.д. в ферментированный бойл, думаю дятел до этого бы не догадался

Игорь, это испорченный телефон .
Там Андрей привёл цитатку из моего Live System, до которого у меня руки никак не дойдут. Хотя обещал . Мне тут стимул нужен. Кому подарить Live System из Авторской серии Лови Момент?

[Роналдо]

Кому подарить Live System из Авторской серии Лови Момент?

Говорят надо, что бы там курица присутствовала. Ну или типа запах ее

[makh67]

Хотя обещал . Мне тут стимул нужен. Кому подарить Live System из Авторской серии Лови Момент?

Вот АБ оказывается злой! Катай ( можно на ты?), мне подаришь ...

[Александр Ремезенцев]

... Катай ( можно на ты?), мне подаришь ...

На ты - нужно .
А куриный порошок для Live System я купил, китайский, думаю пойдет (это я для Рональдо) .
Ну а тебе я лучше вашу Пандору подарю, позавчера катал. По-моему, очень хорошо

[Michael]

По-моему, очень хорошо

АБ, а зачем тебе ликвиды реформы?
даже не так - ты заметил, что с ними лучше?

Бойл - очень красивый получился... Прям чувствуется его вес и запах

[Александр Ремезенцев]

АБ, а зачем тебе ликвиды реформы?
даже не так - ты заметил, что с ними лучше? ...

Я всё-таки верю в аминокислоты . В то, что они повышают привлекательность приманок.
Возможно, эта вера мешает быть объективным , но мне на самом деле кажется, что с ними бойл становится лучше.

Я довольно много возился с CSL. Мне ни разу не показалось, чтобы он мог как-либо ухудшить бойл. И наоборот. Я делал простой углеводник на CSL вместо воды, и это был на мой взгляд один из самых лучших наших бойлов . При этом он был ещё и самым дешевым .

Проблема всегда была в том, что других доступных гидролизатов, пригодных для мелкосерийного производства просто не было, а делать их самому ни разу не поднялась рука ... Биопромовский гидролизат меня испугал - народ бы не понял . Западные жижи хороши, но для мелкосерийного производства недорогих бойлов не годятся - не тот формат и не та ценовая категория.

Реформовские гидролизаты - это компромиссный выход . Они тоже недёшевы, но они, на мой взгляд, позволяют не перегружать бойл другими дорогими компонетами, в том числе аромами. Если совместить такой комплексный гидролизат с качественной белковой базой на рыбной муке, то можно получить вполне разумную себестоимость при составе, лучше и богаче которого сложно себе представить .
Идеального баланса в таком бойле, наверное, не будет, и я даже прикинуть его не смогу (поскольку я не знаю АК-профили реформовских ликвидов, и знать не хочу) - но это совершенно не важно .

[Michael]

Я всё-таки верю в аминокислоты

В свободные насколько я понимаю.

Тогда у меня вопрос к Андрэ автору ликвидов - ты считал кол-во свободных аминокислот в своем ликвиде? не АК профиль, а именно свободные.

[Трофей]

Я всё-таки верю в аминокислоты . В то, что они повышают привлекательность приманок.
Возможно, эта вера мешает быть объективным ,

Реформовские гидролизаты - это компромиссный выход . Они тоже недёшевы, но они, на мой взгляд, позволяют не перегружать бойл другими дорогими компонетами, в том числе аромами. Если совместить такой комплексный гидролизат с качественной белковой базой на рыбной муке, то можно получить вполне разумную себестоимость при составе, лучше и богаче которого сложно себе представить .
Идеального баланса в таком бойле, наверное, не будет, и я даже прикинуть его не смогу (поскольку я не знаю АК-профили реформовских ликвидов, и знать не хочу) - но это совершенно не важно .

Странная Александр у вас политика
Для вас забугорные ликвиды - дорого, реформовские более менее компромиссный вариант. Вы верите в АК, но не знаете его в реформовском ликвиде и знать не хотите или не знаете что, к чему и почему. Да и по сути зачем это нужно вам и остальным производителям в России, если это потребителю не нужно. А может это и есть некая концепция отличительная от других, шаг вперёд, как и даты, сроки, состав.
Ну понять можно ещё самокатчика, который катает и льет со смыслом типа - кашу маслом не испортишь?
Но понять изготовителя, по принципу- компромис, понять мне сложно.
Хотя сводится как и всех российских производителей- удешевить.

[Трофей]

Александр Ремезенцев, не читал цитату, но твой лайф не ферментированный я понял, а это разница существенная

[makh67]

Мы уже старые.. конечно уже чет не понимаем..
Для того, что бы чет понять нам приходиться какие то вопросы задавать... (и конечно далеко не факт, что правильно поймем, если ваабще чет поймем..)
Игорь
Простейший вопрос. ( не помню, что ты покупал из за бугра, поэтому вопрос как бы общий).
Если есть хотя бы один компонент в твоем бойле , который ты проверял увеличивая -уменьшая концентрацию и на разных водоемах в разных условиях, соответственно ты сделал вывод какой то... Сам вопрос - этот компонент нужен или нет?
ПыСы Если АБ раздал свой бойл пусть 100 человекам ( и Игорю в том числе) и получил отзыв не только от своих глазок ( своего какого то опыта) но и отзыв от этих 100 человек, то АБ сделает вывод на основании всей инфы, а не только от одного Игоря. Не говорю , что он к Игорю не прислушается, но вывод будет общий..... Твой вывод что ничего никем не проверяется ( если правильно все понял) - не верен. Бла-бла на тему типа "реформа врет" вытянуть на разговор - это кому то помоложе...

[Трофей]

makh67,
Андрэ по сути сложно не согласиться в плане того, что мы понимаем или не понимаем кого либо на таких площадках, так как диалог не вживую и сложно передать максимально свои мысли, хотя и стараемся
По проверке того или иного ингридиента. Конечно проверял и всегда, если мне хочется создать что то новое, то проверяю, хотя это очень сложно, точнее не сложно, а длительное время необходимо для проверки в разных условиях.
Как я уже ранее писал, у меня три основных рецепта, заточены и усовершенствованы в пределах 6-7 лет, где я игрался не только с ингридиентами, но и с дозировкой.
Грубо, как пример, ранее я был ярым приверженцем реформы, но не задумывался основательно- значение, задачи, цель, что это и как выше писал- кашу маслом не испортишь. Сейчас я не применяют ж/питание, так как считаю мой бойл самодостаточен. И последние три- четыре года не увидел, что я стал ловить хуже убрав его из своих рецептур.
Также и по остальным, именно основным ингридиентам приходится проверять. Тоесть все рецепты у меня разделены и запротоколированны- типа рецепт 1/2016, 1/2017,1/2018, 1/2019 и т.д.- до того года- как он меня удовлетворяет не только по ловли, но и по критериям крепости в воде, отслоения поверхностной оболочки и т.д.

[makh67]

Андрэ по сути сложно не согласиться в плане того, что мы понимаем или не понимаем кого либо на таких площадках, так как диалог не вживую и сложно передать максимально свои мысли, хотя и стараемся

Когда больменее нормальный диалог даже такой - кайфа не испытываешь?

[makh67]

Аннотация
Летучие соединения высоко коммерциализируемых свежих средиземноморских видов морепродуктов, в том числе семи видов рыб (корюшка Atherina boyeri , пикарель Spicara smaris , хек Merluccius merluccius , сардина Sardina pilchardus, боупс- боупс , анчоус Engraulis encrasicolus и полосатая кефаль Mullus barbatus ), кальмар ( Loligo vulgaris ), креветок ( Parapenaeus longirostris ) и мидий ( Mytilus galloprovincialis ).), оценивали одновременной паровой дистилляцией-экстракцией и последующим анализом ГХ-МС. Всего было обнаружено 298 летучих соединений. Мидии содержали самую высокую общую концентрацию летучих соединений, в то время как сардина среди видов рыб содержала самое высокое количество и концентрацию летучих соединений. Выделены отдельные закономерности летучих соединений. Виды рыб по сравнению с исследованными видами моллюсков содержали в 6-30 раз больше 1-пентен-3-ола, больше 2-этилфурана и 2,3-пентандиона, чего не было у видов моллюсков. Для сардины характерно высокое содержание спиртов, для креветок – аминов и S-соединений, для мидий – альдегидов, фуранов и N-содержащих соединений (пиридин, пиразины и пирролы).

[makh67]

Возможно ошибаюсь, но дело не в этом.
Дело в какой кухне кружит человек. Например МИ. Он кружит во всей этой кухне - от бла-бла про бойлы и до ловли в разных местах и в разных условиях. И ОН ПОЛУЧАЕТ КАЙФ ОТ ВСЕЙ ЭТОЙ КУХНИ. И ему до лампочки какие то частности.. Если кружишь в кухне где сам по себе - все будет по другому, другой кайф...
Кто то другой кайфует от того, что заставил производителя ставить дату. Еще кто то от того, что прочитал про чего то, и ему кайф будет только после того, как это что то ему в руки попадет, потом будет следующий поиск и опять кайф от этого...
Кто то , как АБ кайфует от того , что делает то , что ему нравится - что то сделать и довести до какого то , понятному ему совершенства . Ну попал ему бойл.. Была бы разетка - было бы то же самое...
А кто то , как Саня39 - от того , что рыб больших ловит и фоткает..
Обратите внимание - нигде не написано, что это ПЛОХО. Наоборот - если человек получает удовольствие - это же круто!

ПыСЫ Не бывает теории без практики. Как и наоборот. Чем больше инфы - тем больше понимания. Одного без другого не существует. И это то же надо понять (кому хочется....)
ПыСы-2 Ток в голову пришло.. наверное торможу..А кто такой практик? Тот кто рыб ловит? .. Интересно даже - а есть ли тут такие кто рыб хотя бы раз не ловил? Или дело в количестве скока раз был на воде? Типа кайф от книги Гиннесса... Или кайф от того, что можешь говорить про это? Ну раз кайф от этого - то что хочешь , то и говори ( в пределах разумного) , аднака и понимай - у других свой кайф...

[Александр Ремезенцев]

... как АБ ... Ну попал ему бойл ... Была бы разетка - было бы то же самое...

Как-то у Насти Афанасьевой в одном из видео меня поразила чисто женская чистота в цеху и разорванные руками бумажные мешки с компонентами .
Мы у себя бумажные мешки вскрываем хорошими острыми ножницами , а все контейнеры с компонентами имеют красивые несмываемые этикетки .
Андрей абсолютно прав. В этом есть кайф . Делали бы розетки - было бы то же самое

[Michael]

makh67, все верно ты описал. Все дело в кафе и оттуда уже идет мотивация. Старый Мао сразу это сформулировал - живи/лови/кайфуй Мао мудрый.

Я долго не мог понять почему Сереня любит много кормить. Потом года через 4 после совместной нашей ловли меня осенило - ему просто это в кайф Ему нравится кормить. Он в это верит. Получает удовольствие и пр. Он кайфует. Мне же больше нравиться чуть по другому. Я как-то отловил 3 суток в условиях турнира осенью на 3кг пелетса Прикольно было - и ничего типа 4-м был

Но в этом году мои ферментные бойлы меня просто уничтожали Это было видно прям по часам Я даже один турнир в ноль отсидел, а на втором лишь 1 рыбу поймал. Это было настолько кайфово, что я бы это назвал шикарно все мои знания и опыт - абсолютно ничтожество Я зашел по итогу сезона в очаровательный тупик

[Andrej]

makh67, Андрей пртвет! Ты пишешь что можно взять белок карпа и от этого отталкиваться по аминокислотному профилю. На первый взгляд вроде бы логичнно. Взять мясо карпа разбить на аминокислоты. Но карп получает чужеродный белок что бы потом создать свой
Но не весь белок уходит на строительство мышц,то есть мяса ,у белка есть и другие функции. Что ещё интересно когда технологша дала данные по взрослому кпрпу формулы как просчитывать каждую амтнокислоту относительно лизина и когда я просчитал,я немного о...ел от данных что тут в интернете Олег выкладывал и тем более от а.м профиля белка карпа. Но это в связанном виде.Есть данные и сколько надо в чистом виде. Не все так просто как кажется. Я пробовал все эти таблицы плюс минус одинаковаы,все это работает так себе. Но по рекамендации технологши на много лучше. Что бы понять нужно пробовать тогда есть что с чем сравнить.

[makh67]

makh67, Андрей пртвет! Ьы пишешь что можно взять белок карпа и от этого отталкиваться по аминокислотному профилю. На первый взгляд вроде бы логичнно. Взять мясо карпа разбить на аминокислоты. Но карп получает чужеродный белок что бы потом создать свой
Но не весь белок уходит на строительство мышц,то есть мяса ,у белка есть и другие функции. Что ещё интереснен когда технологша дала даннын по взрослому кпрпу формулы как просчитывать каждую амтнокислоту относительно лизина и когда я просчитал,я немного о...ел от данных что тут в интернете Олег выкладывал и тем более от а.м профиля белка карпа. Но это в связанном виде.Есть данные и сколько надо в чистом виде. Не все так просто как кажется. Я пробовал все эти таблицы плюс минус одинаковаы,все это работает так себе. Но по рекамендации технологши на много лучше. Что бы понять нужно пробовать тогда есть что с чем сравнить.

Андрюша, привет! Сенкс! Про Тимоху расскажи, плиз...

[Andrej]

Андрюша, привет! Сенкс! Про Тимоху расскажи, плиз...

Что именно? Давно его деятельностью не интересовался. Читал его последнюю книгу на английском.Умные книги мне даются не легко.Я больше на простом бытовом балакую с ними.

[makh67]

Что именно? Давно его деятельностью не интересовался. Читал его последнюю книгу на английском.Умные книги мне даются не легко.Я больше на простом бытовом балакую с ними.

Что он там и как ферментирует...

[Александр Ремезенцев]

...Не все так просто как кажется. Я пробовал все эти таблицы плюс минус одинаковы, все это работает так себе. Но по рекомендации технологши намного лучше ...

Андрей, привет!
Вот именно это и гробит мою веру в расчёты .
С одной стороны - есть многолетние исследования научного сообщества, есть плюс-минус единодушное мнение по поводу идеального белка карпа, которое золотыми буквами выбито на скрижалях ООН ...
И это всё у тебя не работает!
С другой стороны - есть некая секретная технологша со своим особым мнением и со своими таблицами - и с этим у тебя получается, и у тебя всё хорошо!

В результате я не верю ни ООН, ни твоей технологше .

[Andrej]

Александр Ремезенцев, Привет Саша! Верить или не верить это дело личное. Я когдато сомневался что Володя Сиукаев может дистанционно на любом водоеме определить перспективные места. Давал ему на пробу 3 хорошо знакомых водоема. Режультат 95%. Так же может и Игорка.. причем тут вобще а.м белка карпа.Это мясо но его нужно построить. А вот сколько иатериала нада это вопрос. Я тоже много к чему относился с подозрением. Все только эксперементальным путем.Ты можешь технологши и неверить,но ей нет смысла врать,могла бы просто сказать...Досвидос...и все
Еще подсказала почему бойлы гдето через месяц угасают. И эту задачу решил.Все просто получил информацию теорию проверил на практике.

[Александр Ремезенцев]

... Я когда-то сомневался, что Володя Сиукаев может дистанционно на любом водоеме определить перспективные места. Давал ему на пробу 3 хорошо знакомых водоема. Результат 95%. Так же может и Игорка ...

Вот тоже мне, сравнил .
Юрий Бегалов не раз писал, как он, разглядывая разные карты, выбирает себе места для рыбалки ... Всё-таки это намного проще, чем понять с каким аминокислотным профилем должен быть твой бойл . Тут не обязательно быть Сиукаевым или Игоркой

... причем тут вообще а.к. белка карпа. Это мясо но его нужно построить ... Ты можешь технологше и не верить, но ей нет смысла врать ...

Ты, наверное, уже забыл. Мы говорим не об аминокислотном профиле тушки карпа, а об оптимальном аминокислотном профиле его белковой диеты. Чтобы он хорошо рос, развивался, размножался, прекрасно себя чувствовал, не болел и был счастлив . Именно такие таблички мы и обсуждаем. И именно к таким показателям призывает нас стремиться теория.

Но у тебя это не работает! Тебе эти таблички не подошли - ты же об этом сам несколько раз сказал ... Ты используешь что-то другое ...

... Все только экспериментальным путем ...

И вот тут тоже нужно уточнить.
Я так понимаю, что твои эксперименты заключаются не в изучении благотворного воздействия твоих бойлов на здоровье карпа, а в наблюдении за тем, как они ловят рыбу.
И по прошествии нескольких лет ты пришел к результату, который тебя как рыболова устраивает, но не очень вяжется с тем, что советуют карповые диетологи ...
И как тут быть?

[makh67]

https://parentingbychoice-wordpress-...u&_x_tr_pto=sc