Жизнь карпа как человека

[Michael]

Я тут подумал, что карп не так уж и сильно отличается от человека. Даже по строению и потреблению пищи. По одной причине - все таки природе нет смысла изобретать велосипед.

Я к тому, что насколько резонно переносить изучение питания человека на карпа?

Например, такое вот наблюдение.

Ребенок много есть и ему для роста нужны белки. Карп также растущий более активно будет есть пищу, богатую белками. В старости человек с трудом мясо есть, т.е. может и не стоит катать высокобелковую приманку для монстра?

[Дмитрий Сочи]

Может их скрестить????

[Красный]

Может их скрестить????

И кто согласен быть производителем?

[Michael]

В среднем в день человеку требо 2-5гр бетаина...

[makh67]

Миша, а причем бетаин??? ( Хорошо, давай как понимаешь - подправлю, ежели че..)
Вот с зубами с возростом проблемы-эт - да.

[капитан]

Заменить животный белок растительным, или клетчаткой - самое разумное в такой ситуации.
Особенно если учесть сколько у МИ грибов (или травы), что его так прет...

[zvyagincevAlexandr]

конечно ,животный белок пока разщепится ,своим гноением в кишечнике засорит так ,что пользы меньше чем вреда ,а вот растительные не несет отрицательных свойств

[Алексей Гущин]

конечно ,животный белок пока разщепится ,своим гноением в кишечнике засорит так ,что пользы меньше чем вреда ,а вот растительные не несет отрицательных свойств

Тут скорее в насколько доступной для кишечника форме белки. К примеру: кусок вареного яйца переваривается в разы дольше, чем многие белковые концентраты, разбавленные миксом.

[Michael]

Проблема в том, что клетчатку сложно переработать... с другой стороны ока как ерш - пройдет через человека и всякую хрень вымоет.

Вот вы смеетесь, а Григорий не даст соврать. В патоке около 1-2% бетаина. Это к тому, что в день достаточно стакан патоки выпивать.

Седня провел эксперимент в части углеводов. Оказывается, что углеводы являются катализаторами работы белков. Без них белки - мертвому приправа. Так вот, с работы решил съесть просто кефир. Хорошо. Но потом заел вареньем из айвы - супер, но сразу есть захотелось. Т.е. углеводы дали реакцию белкам. Пришлось съесть селедки и картошку. Сразу насытился. Но потом организм потребовал углеводы для перемолки карточки и селедки - пришлось сделать чай и опять покушать варенье. Вот тогда все встало на свои места. И после только чай.

[Лёша]

М.И.
Вот кушал бы ты так на Кубке Мира 2010
ото был бы результат
Начали пробовать бойлы на вкус (по Маслову), вроде ничё, теперь на миксы перейдём.
Михаил, ты хочешь понять что нужно для трофейного карпа в миксе?

[Michael]

Лёша, я хочу понять какой ингредиент за что отвечает и почему его надо добавлять.

[капитан]

Майкл, а грибы между чем и чем употреблены были? Или ты опять в "Джунгли" забрел?

[Артём Колесников]

Судя этой логике, с утра надо кормить бойлами на кисломолочной основе, творожной, сырной... К вечеру переходить на мясные бойлы, можно добавить бойлов с запахом и вкусом алкоголя, сигар...

[Vega]

Я думаю, что смысл, наверно, какой то в этом есть, только человек может не кушать или плохо кушать несколько дней, а потом как М.И. набить живот всем, что под руку попадется..))) А вот карп живет ради питания и ест все время одно и тоже...годами !!!

[Алехин]

Судя этой логике, с утра надо кормить бойлами на кисломолочной основе, творожной, сырной... К вечеру переходить на мясные бойлы, можно добавить бойлов с запахом и вкусом алкоголя, сигар...

А с утра обязательно с запахом пива... что бы голова не болела. И потом только чай!!!

[капитан]

Миш, поправь название топика, бо дурку вызовут.

[Haikin]

С кем только карпа не сравнивали. С голубями - было, со свиньями - было,
теперь на человека замахнулси...эволюция !

[Саня 39]

Ребенок много есть и ему для роста нужны белки. Карп также растущий более активно будет есть пищу, богатую белками. В старости человек с трудом мясо есть, т.е. может и не стоит катать высокобелковую приманку для монстра?

Лет несколько назад в журнале " Рыбачьте с нами" был цикл статей голандского карпятника.И в ней он утверждал,что для крупного карпа более подходящая углеводная пища.И в целом то это логично.

[Красный]

Лет несколько назад в журнале " Рыбачьте с нами" был цикл статей голандского карпятника.И в ней он утверждал,что для крупного карпа более подходящая углеводная пища.И в целом то это логично.

И в чём преимущество углеводной пищи?
С уважением, Игорь.

[Григорий]

… И в чём преимущество углеводной пищи?
С уважением, Игорь. …

Белковому организму совершенно все равно из чего черпать энергию из жиров или из углеводов. У карпа, своих собственных ферментов, больше ферментов для переваривания углеводов, чем ферментов гидролизирующих жиры. Белки и витамины для карпа, в основном, синтезирует его кишечная флора. Кстати, все представители этой флоры используют в качестве собственного питания белки. Многие представители этой флоры используют в качестве питания жиры, даже расщепляют и полностью утилизируют глицерин. Так что без белков и жиров никак не обойтись.

[makh67]

Белковому организму совершенно все равно из чего черпать энергию из жиров или из углеводов. .... Так что без белков и жиров никак не обойтись.

Чуть совсем добавлю - жиров, углеводов или.. аминокислот.

[Григорий]

… Чуть совсем добавлю - жиров, углеводов или.. аминокислот. ...

Андрюша, бактериальная флора кишечника карпа синтезирует ему 17 аминокислот в избытке, это следующие аминокислоты: Лизин, Аргинин, Изолейцин, Гистидин, Аспарагиновая кислота, Треонин, Аланин, Метионин, Валин, Фенилаланин, Лейцин, Серин, Глютаминовую кислоту, Цистеин, Аспарагин, Тирозин, Трептофан, (А.М.Уголев, В.В.Кузьмина, "Пищеварительные процессы и адаптации у рыбы" ). Думаю, чихать он, карп, хотел на нами добавляемые белки и аминокислоты. Они больше нужны нам, чтобы привлечь его в сектор, а для него, аминокислоты, его родимые бактерии выпускают.
Зато ПНЖК класса Омега-3, кишечная флора рыб синтезировать не умеет. Для рыбы это всегда дефицит. А вот утилизировать глицерин, это для нее, флоры, запросто.

[Саня 39]

И в чём преимущество углеводной пищи?

Сейчас некогда искать эти статьи,завтра на рыбалку.По приезду постараюсь найти и напишу мысли автора по этому поводу.

[НовиЧёк]

бЫЛ СЕГОДНЯ С ЖЕНОЙ В КИНО... ЗАШЛИ В МАКДОНАЛЬДС... ОЙ... что то у меня живот крутило естья отказался... жена принесла гамбургер, картошку, колу и мороженое... и что вы думаете... повёлся я на мороженое, которое как оказалось было специально куплено для меня... в итоге и я пошел купил гамбургер... к чему я это всё... к тому, что зная повадки мы по сути так же соблазняем карпа какой-то вкусняшкой, возбуждаем аппетит... не такие мы и разные... инстинкты одни...

[makh67]

Мужики! Вы = не с нуля! Да, нету сравнения с нами! НО!!! Все не просто так. И все достаточно просто - сложно понять - из-за нашей логики и ...того же ИНЕТА. Т.е. - аха, наткнулся на вещество - и по цепочке роешь по инету- вроде - все так - пришел на воду-НИХРЕНА! - так? - логика проще - и не наша!!!!

Пы сы А " Барсу" - опять - не ... , но и не взяли нас...

[Лёша]

makh67,
Не так, точнее, надо собирать статистику!
Что мешает Краснодарцам ударить самокатами по румыну (я про Жуковский ихний)? За один сезон толпа рыбацюг подберут ключ как два пальца.(А то один Замполит трудится). И так далее...
Будет статистика с пяти-десяти водоёмов...
Пока просчитывают Жёлтое, Каменку, Медвежку (отчёты ппц). Там где нужно светиться с этой драной "комерцией" никто правду не скажет.
Или я не прав?

[makh67]

+100

[AlexeyS]

рыб крупный ходит со стороны где закрыт проход, метров 350-400, заозить не разрешают, раза 3 там ловил, с бровок, пытался тянуть кормом, и крупнее 3 кг не ловил, а у кого есть кораблики, с того берега ловили сазана,крупного! Вот и мысли что все это лажа, карп-сазан, тем более крупный не пойдет из своего укрытияне куда!

В контексте обсуждения в соседней ветке "Дальнее привлечение" того, что можно выманить карпа из места его постоянного обитания, снова в голову полезли некоторые вопросы (ранее думал об этом и не раз). Допустим ситуацию: есть в водоёме определённое место, где для его жизни есть всё. Абсолютно всё. Еды навалом, кислородный режим благоприятный, укрытие над головой (коряги, трава, деревья) и т.д. и т.п. Что его сможет выманить из "дома"?
Прикормка? Редко вероятно. У него "дома" еды навалом.
Что ещё? Кроме любопытства, нереста и зимовальной ямы.

[AlexeyS]

Через слово читаете что ли?

У него "дома" еды навалом.

укрытие над головой (коряги, трава, деревья)

Лотерея с минимум шансов.

[Fishpot]

.....Что его сможет выманить из "дома"?
Прикормка? Редко вероятно. У него "дома" еды навалом.
Что ещё? Кроме любопытства, нереста и зимовальной ямы.

Изменение условий окружающей среды. Ему должно показаться, что где-то стало лучше. Природный инстинкт должен увлечь.