Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 46

Тема: Растворимый поп-ап

  1. #1
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255

    Растворимый поп-ап

    Плавающие бойлы сделать не проблема, в последнею мою поездку в Киев, Володя Павленко заставил меня полностью (один к одному) воспроизвести смесь для поп апов, все сравнивал с фирменными смесями: внешний вид, вес, время плавучести, подъемную силу и т.д. Если Володя не будет строг и великодушен для форумчан Карпера, то попросите его, может он опубликует рецепт, обещаю, он не может не понравиться своей простотой и качеством получаемых плавающих бойлов.


    Недавно, несколько раз, ко мне звонил один из самых крутых карпятников Израиля, хотя он и не член клуба Израфиш, но рыбак он от Б-га. Зовут его Дмитрием, живет в Бат Яме. Он консультировался со мной по поводу изготовления технопланктона и натолкнул меня на интересную мысль: делать пылящие-плаваюшие бойлы. Думаю их сделать на основе твердых микрочастиц, что я использовал в дипе “Smoke under water”. Как вы думаете, это будет интересно? Если ловишь на зиг-риг, подкармливать не ракетой, а соблюдая тишину, отдельными бойлами диаметром 30 мм. Кроме того, такой бойл будет иметь сумасшедшую плавучесть и по несколько штук их можно одевать на поводок, ну типа, в качестве кормушки, ну и т.п.
    Может плавающие бойлы Григория, это интересная находка, только надо такой бойл сделать пылящим, что думаете, бред?

  2. #2
    Регистрация
    05.12.2011
    Адрес
    Нефтеюганск, Белгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    668
    Вес репутации
    37093514
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Плавающие бойлы сделать не проблема, в последнею мою поездку в Киев, Володя Павленко заставил меня полностью (один к одному) воспроизвести смесь для поп апов, все сравнивал с фирменными смесями: внешний вид, вес, время плавучести, подъемную силу и т.д. Если Володя не будет строг и великодушен для форумчан Карпера, то попросите его, может он опубликует рецепт, обещаю, он не может не понравиться своей простотой и качеством получаемых плавающих бойлов.


    Недавно, несколько раз, ко мне звонил один из самых крутых карпятников Израиля, хотя он и не член клуба Израфиш, но рыбак он от Б-га. Зовут его Дмитрием, живет в Бат Яме. Он консультировался со мной по поводу изготовления технопланктона и натолкнул меня на интересную мысль: делать пылящие-плаваюшие бойлы. Думаю их сделать на основе твердых микрочастиц, что я использовал в дипе “Smoke under water”. Как вы думаете, это будет интересно? Если ловишь на зиг-риг, подкармливать не ракетой, а соблюдая тишину, отдельными бойлами диаметром 30 мм. Кроме того, такой бойл будет иметь сумасшедшую плавучесть и по несколько штук их можно одевать на поводок, ну типа, в качестве кормушки, ну и т.п.
    Может плавающие бойлы Григория, это интересная находка, только надо такой бойл сделать пылящим, что думаете, бред?
    С временем растворения не более минуты или кормить только в штиль.

  3. #3
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
    С временем растворения не более минуты или кормить только в штиль.
    Ну почему только в штиль и распад не более минуты? Если есть течение, то можно бросать на опережение, т.е. делаем поправку на ветер. Можно сделать комбинированный, попылил на поверхности и медленно теряя свою плавучесть идет бойл на дно, оставляя вертикальную пылевую дорожку…

  4. #4
    Регистрация
    05.12.2011
    Адрес
    Нефтеюганск, Белгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    668
    Вес репутации
    37093514
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Ну почему только в штиль и распад не более минуты? Если есть течение, то можно бросать на опережение, т.е. делаем поправку на ветер. Можно сделать комбинированный, попылил на поверхности и медленно теряя свою плавучесть идет бойл на дно, оставляя вертикальную пылевую дорожку…
    В теории - все гладко. На практике...Как расчитать поправку? А если ветер стих? Ладно. Закормились в свиме. Через 5 минут опять подул - бойлы поплыли пылить куда-нибудь под коряжку, под берег, в соседний сектор (те либо обрадуются, либо по лбу дадут).
    Комбайн - не пойму как
    Последний раз редактировалось AlexeyS; 01.09.2012 в 22:19.

  5. #5
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
    Комбайн - не пойму как
    Алексей, все очень просто. Сердцевина этого комбинированного бойла, будет тяжелой, в то время как оболочка легкой. Но можно все проще, нанизываем на кусок лески два бойла, один плавающий-пылящий, а второй тонущий и тоже пылящий. Концы лески можно связать, получиться сладкая парочка, типа "снеговик". Подрезая один из бойлов, можно добиться такого эффекта, что такая парочка может болтаться на любой глубине, при этом сильно пыля привлекая тем самым рыбу. Нехатите леску, можно нанизывать "снеговик" на деревянные (дополнительная плавучесть) зубочистки, удачи….
    Последний раз редактировалось btishin; 02.09.2012 в 09:41.

  6. #6
    Регистрация
    05.12.2011
    Адрес
    Нефтеюганск, Белгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    668
    Вес репутации
    37093514
    Не пойму: мы о прикормочных или насадочных

  7. #7
    Sven Guest
    Подрезая один из бойлов, можно добиться такого эффекта, что такая парочка может болтаться на любой глубине, при этом сильно пыля привлекая тем самым рыбу.

    в "Болтаться" может на любой глубине, только если мы эту парочку сами поместим на эту глубину, при прочих условиях, конечно. "Все остальное" либо тонет, либо всплывает. Уже много раз было - пожалейте Архимеда, плиз...

  8. #8
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
    Не пойму: мы о прикормочных или насадочных
    И о тех и о других... Пылящий бойл, имеющий положительную плавучесть можно попытаться использовать, как интересную насадку для зиг-рига, так и в качестве “прикормки” в определенных случаях....
    Вот я и пытаюсь обсудить, есть ли в этом смысл, поскольку, чисто технически сделать плавающий-пылящий бойл не трудно....

  9. #9
    Регистрация
    05.12.2011
    Адрес
    Нефтеюганск, Белгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    668
    Вес репутации
    37093514
    Цитата Сообщение от Sven Посмотреть сообщение
    "Все остальное" либо тонет, либо всплывает
    Не всегда. Из прошлого (спиннинга): добиться от воблера нейтральной плавучести можно путем: заменой крючков (с больших на малые и наоборот); заменой заводных колец, поводка; плавающим на крючки вешал доп. грузики (варьируя их вес). Вообщем добиться нейтральной плавучести можно, но придется повозиться. Согласен, с бойлами будет слишком тяжело. Если делаем прикормочные (много): нужно в шприц поместить разное тесто: для пылящих плавающих и для тонущих, т.е. часть того, часть другого (обязательно вдоль; пропорция определится только методом "научного тыка"). Давим - должна получится колбаска с одной стороны - растворимый плавающий, с другой - тонущий. Катаем, термообрабатываем, сушим. Не думаю, что половина бойлов получится нужной плавучести (либо будут хорошо плавать на поверхности, либо будут плавать как топор). Далее кормим. Допустим половина бойлов каким-то образом зависнет на некоторое время в толще воды - попылят и потонут. Часть поплавает на поверхности, попылит, свое отпылит и тоже утонет. Оставшаяся часть сразу утонет и попылит на дне. В итоге: на поверхности МУТЬ, в толще воды МУТЬ, на дне тоже МУТЬ и куча половинок от тонущих. Для зига очень МОЖЕТ БЫТЬ. И кормить можно коброй, почти в тихаря. НО, только для полного штиля. Если будет течение или переменный ветер, то не ясно куда вся эта МУТЬ поплывет.
    С уважением ко ВСЕМ...

  10. #10
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от Sven Посмотреть сообщение
    Подрезая один из бойлов, можно добиться такого эффекта, что такая парочка может болтаться на любой глубине, при этом сильно пыля привлекая тем самым рыбу.

    в "Болтаться" может на любой глубине, только если мы эту парочку сами поместим на эту глубину, при прочих условиях, конечно. "Все остальное" либо тонет, либо всплывает. Уже много раз было - пожалейте Архимеда, плиз...

    Архимед, бесспорно правильный мужик, думаю он не нуждается в нашей жалости. Но если допустим наш плавающий бойл пылит со скоростью быстрее, чем тонущий пылик. Следовательно, рано или поздно, сладкая парочка начнет двигаться ко дну. Скорость движение ко дну мы можем регулировать. В общем, я вижу такую картину, в точке ловли наблюдается пылящий дождь из бойлов идущий с поверхности водоема ко дну. Рыба гоняет “снеговики” из двух тридцати миллиметровых бойлов, тщетно пытаясь их заглотить. Маленький кусок пенки среди этого шабаша очень привлекательная добыча, ну, что-то типа такого....

  11. #11
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    РБ. Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,229
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    42949713
    Цитата Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
    Не пойму: мы о прикормочных или насадочных
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    И о тех и о других...
    Теперь остается подумать как монтаж с этим чудом пылящетонущим (имею ввиду насадочным) будет сечь рыбу лёжа на дне с поводком длиной от 1 до 5 метров?
    ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! С уважением, Андрей!

  12. #12
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,613
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    10256915

    Растворимый поп-ап

    Плюс растворимого Pop-Up в том, что с ним можно ловить без усиленного привлечения супом (хорошо когда соседи интенсивно кормят), но вот без дополнительного плавающего материала нельзя никак. Остановился на пробковой вставке, вставляемой в диаметральный разрез бойла.
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  13. #13
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Плюс растворимого Pop-Up в том, что с ним можно ловить без усиленного привлечения супом (хорошо когда соседи интенсивно кормят), но вот без дополнительного плавающего материала нельзя никак. Остановился на пробковой вставке, вставляемой в диаметральный разрез бойла.
    Гриша, пробка и ее крошка все это очень сложно и хлопотно. Подсказка-задачка, а что дешевле пробки, абсолютнo инертно и обладает более высокой плавучестью?! Именно это используются в фирменных порошковых смесях для плавающих бойлов, удачи....
    Последний раз редактировалось btishin; 03.09.2012 в 16:36.

  14. #14
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,613
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    10256915

    Растворимый поп-ап

    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Гриша, пробка и ее крошка все это очень сложно и хлопотно. Подсказка-задачка, а что дешевле пробки, абсолютнo инертно и обладает более высокой плавучестью?! Именно это используются в фирменных порошковых смесях для плавающих бойлов, удачи....
    Боря, честно скажу, я не знаю, что фирмачи вставляют в свои бойлы для плавучести, сталкивался и с крошкой, и с пеноуретаном, и с микросферой, как я понял в этом вопросе единства нет.

    Самый простой способ, на мой взгляд, получить плавучий и растворимый бойл, разрезать его пополам, вставить в разрез пластинку из пробки. Пластинка должна удержать крючок и поводок на заданной глубине, а бойл не должен просаживать пластиночку.

    Боречка, ты про ЛД50/ЛК50 не забыл?
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  15. #15
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Боря, честно скажу, я не знаю, что фирмачи вставляют в свои бойлы для плавучести, сталкивался и с крошкой, и с пеноуретаном, и с микросферой, как я понял в этом вопросе единства нет.

    Самый простой способ, на мой взгляд, получить плавучий и растворимый бойл, разрезать его пополам, вставить в разрез пластинку из пробки. Пластинка должна удержать крючок и поводок на заданной глубине, а бойл не должен просаживать пластиночку.

    Боречка, ты про ЛД50/ЛК50 не забыл?

    Гриша, каюсь, забыл! Сейчас пойду и посмотрю на платном сайте, если там нет этих данных, то тебе придется смириться, следовательно, таких данных на это вещество просто нет....
    PS
    Постараюсь ближайшее время сделать видеоролик о плавающем - пылящем бойле. Почти уверен, он создаст сильную конкуренцию технопланктону по стоимости и простоте изготовления. Причем в конструкции “БАРИЛКА” для ловли толстолоба не нужно будет использовать поплавок, плавучесть такого бойла будет крутая, ну, типа, я очень доволен собой....
    Последний раз редактировалось btishin; 03.09.2012 в 17:15.

  16. #16
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,319
    Вес репутации
    42949714
    Борис , чем трёте в пыль?

    ПС
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    .. Подсказка-задачка, а что дешевле пробки, абсолютнo инертно и обладает более высокой плавучестью?! ..
    По идее ответ такой - бальса, а мне нравится кокос...
    Последний раз редактировалось makh67; 03.09.2012 в 17:26.

  17. #17
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
    Борис , чем трёте в пыль?
    Володя, приобрел уже просеянный порошок с очень мелким фракционным составом. Этот состав хорошо смешивается с соевой мукой и манкой.….

  18. #18
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Гриша, я посмотрел в SciFinder, поиск дал 138 научных публикаций. Данных по интересующим тебя дозам нет, просмотрел в скользь несколько аннотаций, попалось, что для кур 2 грамма на килограмм живого веса, все даже прошло на ура. Если хочешь, я могу выслать весь список публикаций с аннотациями, который я получил, может тебя что-то заинтересует. В этих публикациях китайцы ДМПТ кормят не только рыб, но все, что движется, много всяких рецептов и интересных данных. Дай знать, если это тебе интересно...

  19. #19
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение


    По идее ответ такой - бальса, а мне нравится кокос...
    Андрей, неа! Намного дешевле, доступней и круче...

  20. #20
    Регистрация
    30.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,439
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    42949692
    А на счет перлита как?
    С Уважением, Владимир.

  21. #21
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Володя, я не это имел ввиду, но если перлит сильно вспучен.....

  22. #22
    Регистрация
    13.11.2010
    Адрес
    Ukraine,Kharkiv.
    Возраст
    38
    Сообщений
    211
    Вес репутации
    21
    Прям как в передаче " Что?Где?Когда? "
    Последний раз редактировалось Doc79; 03.09.2012 в 21:52.
    Quidquid latine dictum sit, altum sonatur :)

  23. #23
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,108
    Вес репутации
    3199739
    На последние 5-8 сообщений у меня одна реакция...

  24. #24
    Регистрация
    18.01.2012
    Возраст
    46
    Сообщений
    328
    Вес репутации
    1702239
    Идея ловить на поп ап с оснасткой Чод риг, Зиг риг и т.д. без прикармливания сыпухой или супом, не нова.
    Я делал так: На трубку FOX Zig Float - Поплавок для ZIG RIGa

    одевал технопланктон (прежде нужно расширить отверстие до 2,5-3,0мм), прижав его к поплавку
    резиновой бусиной, что бы не болтался и не сбивал бусину отбойник на конце трубки.
    Предварительная проверка в колбе показала, что с технопланктоном плавучесть поплавка улучшается.
    Поводок естественно из флюрокарбона. Насадка, крючек и длинна, кому как нравится.
    Частички отвалившиеся сначала тонут, потом всплывают создавая движущееся облако и привлекая рыбу.
    В колбе время распада технопланктона было приличное, порядка 4 часа, но на практике из-за активности
    мелкой рыбы, хватает едва на час. Здесь опять всё зависит от температуры, течения и состава технопланктона.
    Сам технопланктон использовал Венгерского производства около 10 видов.
    Последний раз редактировалось ProFishing; 03.09.2012 в 22:05.

  25. #25
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,319
    Вес репутации
    42949714
    Ну не хочется пенопласт..
    Борь, а в чем крутость?

  26. #26
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
    Ну не хочется пенопласт..
    Борь, а в чем крутость?
    Андрей, сожги фирменную смесь и все поймешь

  27. #27
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от Doc79 Посмотреть сообщение
    Прям как в передаче " Что?Где?Когда? "
    Вадим, а что сообщение то поправили? Ну, там про продажу и Борис Тишин...., ну Вы знаете, что дальше....

  28. #28
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Остров Ейск
    Возраст
    67
    Сообщений
    450
    Вес репутации
    2540746
    Где-то попадалась информация об использовании огурцов для изготовления поп-апов... Не всех полностью, а той части, которая под кожурой около плодоножки...

  29. #29
    Регистрация
    13.11.2010
    Адрес
    Ukraine,Kharkiv.
    Возраст
    38
    Сообщений
    211
    Вес репутации
    21
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Вадим, а что сообщение то поправили? Ну, там про продажу и Борис Тишин...., ну Вы знаете, что дальше....
    Чем хорош этот форум, что многие тут делятся своими открытиями, наработками - просто так, безвозмездно, у Вас это ну никак не получается, пишите либо для продажи, либо для игры в " Что?Где?Когда", они то, наивные, думают вы так просто возьмете и ответите.Подтер потому что не хотел Вас обидеть.
    Последний раз редактировалось Doc79; 04.09.2012 в 11:16.
    Quidquid latine dictum sit, altum sonatur :)

  30. #30
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от Doc79 Посмотреть сообщение
    Чем хорош этот форум, что многие тут делятся своими открытиями, наработками - просто так, безвозмездно, у Вас это ну никак не получается, пишите либо для продажи, либо для игры в " Что?Где?Когда"......
    Вадим, Вы меня уже знаете и читаете несколько лет. Судя по Вашим репликам, делаете это с нескрываемым интересом и весь мой бред тщательно пропускаете через свою голову. Со одной стороны, мне это льстит, но Ваши реплики часто содержат негатив, а это меня немного смущает. Как–то все не вяжется, вроде Вам интересно, с другой стороны негативная реакция. У Вас есть что-то ко мне личное?

    Теперь по Вашему последнему сообщению, скажите, за все это время, что я написал на форумах “Исрафиш” и “Карпер”, я абсолютно за все, просил деньги? А Вам не кажется, что тут, как-то Вы ко мне предвзято относитесь: либо дай, либо Б.Тишин торгаш?!

    Вадим, Вы пишите, что многие форумчане деляться с Вами безвозмездно своими рецептами, такими, как рецептами приготовления насадок и прикормки. Так сравните этих многих форумчан со мною, назовите их имена, также сравните с тем, что Вы дали форумачанам, нового и интересного и дайте сравнительный анализ. Только просьба, перед тем как решите делать сравнительный анализ, предварительно, освежите свою память, перечитайте все мои посты, начиная с “Грааля“ на “Исрафиш“ и тут на “Карпере“.....
    Последний раз редактировалось btishin; 04.09.2012 в 12:57.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 05.02.2012, 22:45

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •