Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 39

Тема: ВЛИЯНИЕ ФЕРМЕНТНОГО ПРЕПАРАТА НА ЭЛЕМЕНТНЫЙ СТАТУС КАРПА ПРИ РАЗЛИЧНОМ СОДЕРЖАНИИ

  1. Влияние прикормок на здоровье Карповых рыб

    Барабаш А.А., Мирошникова Е.П., Жарков А.Н. Институт биоэпементологии Оренбургского государственного университета. Оренбургский государственный аграрный университет



    ВЛИЯНИЕ ФЕРМЕНТНОГО ПРЕПАРАТА НА ЭЛЕМЕНТНЫЙ СТАТУС КАРПА ПРИ РАЗЛИЧНОМ СОДЕРЖАНИИ ПРОТЕИНА В РАЦИОНЕ
    В ходе исследований по оценке эффективности ферментных препаратов в кормлении карпа при различном содержании протеина
    в рационе были получены данные по содержанию токсических элементов в теле рыб. Установлена тесная взаимосвязь уровня содержания
    токсических элементов в рационе с уровнем содержания в тканях рыб.


    Как показывает практика, одним из перс-пективных направлений повышения -эффектив-ности выращивания карпа
    является использо-вание ферментных препаратов (Скляров В.Я. и др.. 1979. 1980. 1981. 1984).
    Включение этих кормовых добавок в раци-он позволяет дополнить ферментативные системы желудочно-кишечного тракта
    и повысить переваримость питательных веществ корма (Самойленко И.С., Филонов К.Е.. 1977; Мартынов И.. 1983; Фисинкн В., 1987;
    Pettersson D., Aman P. 1989). Рациональность последних определяется тем. что они способны расщеплять антнпитательные вещества,
    некрахмальные полисахари¬ды и ряд других труднопереваримых веществ.

    Между тем до настоящего времени потенциал ферментных препаратов как кормовых добавок в животноводстве, в общем, и рыбоводстве,
    в частности, используется далеко не полностью. В числе основных причин этого как адаптационные изменения в организме животных. так и
    изменяющийся состав всасываемых нутриентов в ответ на включение энзимов (Энзимы- это основа жизнедеятельности организма.
    Без участия энзимов не могли бы осуществляться ни размножение, ни обмен веществ) в корм. (Боярский Л.Г. и др., 1985). Одним из следствий
    метаболических сдвигов в организме животных на фоне ферментсодержаших рационов являются существенные изменения в минеральном обмене
    организма (Мирошникова Е.П. и др. 2004; Нотова С В. и др.. 2004).

    Особый интерес представляет способность ферментных препаратов избирательно влиять на усвоение минеральных веществ из пиши, усиливая резекцию
    одних элементов и ограничи¬вая поступление других (Мирошников С.А. и др., 2000). Это свойство данных кормовых добавок имеет важное практическое
    значение, в том числе в части ограничения усвоения токсических элементов, что может быть использовано в целях снижения хронической интоксикации
    организма (Канавина О Н. и др.. 2005).
    В связи с этим вполне актуальными представляются следующие исследования.
    Материалы и методы
    Для проведения опыта отобрали 180 годовиков карпа, навеской 20-30 г. из которых методом аналогов сформировали шесть групп (п=30).
    Исследования проводили в лабораторных условиях с использованием аквариумного стенда, состоящего из 6 аквариумов но 300 литров каждый,
    оборудованных системой фильтрации и насыщения воды кислородом воздуха, при температуре воды 28 ± 1°С.
    В течение подготовительного периода, продолжительностью один месяц, вся подопытная рыба находилась в одинаковых условиях. В последующие 3 месяца
    на режиме основного учетного периода, в течение которого кормление подопытной рыбы осуществлялось вручную полнорационными гранулированными
    комбикормами, с периодичностью два часа. Карпы I и II групп получали рацион №1 с содержанием протеина 40-42%, III и IV групп рацион №2 с содержанием
    протеина 32-35%. V и VI групп - рацион №3 - 25-27%. При этом рыбе II, IV и VI групп дополнительно к основному рациону скармливали ферментный препарат
    амилосубтнлин ГЗх (Амилосубтилин ГЗх - Разжижающим ферментом, который разрывает молекулу крахмала на олигосахариды и декстрины - является
    амилосубтилин Фармакологическое действие. Амилосубтилин ГЗх, добавленный в корма, повышает их переваримость), в дозе 0,5 г на 1 кг комбикорма.
    В ходе исследований были использованы рецепты комбикормов, производных от РГМ- 8В (рацион №1), рекомендованного МСХ РФ для тепловодных садковых
    хозяйств. Рецептура комбикормов 2 и 3 отличалась большим содержанием пшеницы, что достигалось через замену на данный продукт 75% рыбной муки (2 рецепт)
    и 75%рыбной, 70%соевого шрота и 15% мясокостной муки (3 рецепт), соответственно.


    В процессе исследований определяли содержание в тканях рыб н используемых комбикормах токсических и условно-токсических элементов, в том числе серебра,
    алюминия,мышьяка, кадмия, свинца и стронция, для чего после убоя готовили I OMOi сна ты тканей тела рыб с последующим исследованием образцов в лаборатории
    АНО «Центра биотической медицины», г. Москва (аттестат аккредитации ГСЭН. R U. ЦОД J11). Определение элементного состава оцениваемых биосубстратов производили
    методами атомно- эмиссионной и масс-спектрометрии с индуктивно-связанной аргоновой плазмой на приборах Optima 2000 DV и ELAN 9000 (Perkin Elmer. США).
    Пробоподготовка осуществлялась методом микроволнового разложения на приборе Multiwave 3000. А. Рааг.

    Основные данные, полученные в опыте, обработаны методом вариационной статистики по Г.Ф. Лакипу (1973).

    Результаты и обсуждение

    Как следует из полученных данных, изменение состава рецептуры повлияло на элементный состав комбикоров, при этом наибольшее содержание оцениваемых элементов
    было характерно для рецепта №1. В одном килограмме данной композиции содержалось 0.0029 мкг серебра, 81.0 мкг алюминия. 1.08 мкг мышьяка, 0,199 мкг кадмия, 0,151 мкг
    свинца и 37,4 мкг стронция. В то время как в комбикормах №2 и №3 содержание данных элементов оказалось ниже на 41 и 6,9% по серебру, в 3.9 и 2.3 раза - по мышьяку,
    на 37,3 и 28,3% - по кадмию. в 2 и в 1.5 раза - по стронцию, соответственно. Содержание же таких элементов как алюминий и свинец, во втором комбикорме снизилось
    незначительно - на

    Полученные результаты позволили также установить то. что скармливание комбикорма с добавлением амилосубтилина ГЗх во II груп¬пе сопровождалось достоверным снижением
    содержания в тканях тела мышьяка и кадмия в 2.2 paia (Р<0,01). в сравнении с I группой. Аналогичное снижение в VI группе по алюминию составило 2.74 раза (Р<0,001)
    и кадмия - в 1.5 раза (Р<0.01). в сравнении с III группой.7,6 и 2,5%, а в третьей композиции, наоборот, увеличилось на 4 и 15%. соответственно.

    Изменение состава комбикормов сопровождалось достоверными изменениями в содержании отдельных токсических элементов в тканях рыбы (табл. 1). При этом содержание
    элемента в рыбе находилось в тесной зависимости с его уровнем в корме. Так. например, концентрация серебра в тканях рыбы 111 группы снижалась на 59% (Р<0.001).
    V - на 45.5% <Р<0.05). относительно I группы. Аналогичное снижение для мышьяка составило более чем 70% (Р<0.001). кадмия - 54,4 и 58.7% (Р<0.01), а в теле рыб.
    получавших рацион №3. по сравнению с рыбами, получавшими рацион №2, содержание А1 снизилось более, чем в 3 раза (Р<0.001).
    Ранее в литературе уже описаны подобные эффекты, и но мнению А.В. Скального (2003). они могут быть связаны с отсутствием у организма животного механизма противодействия
    всасыванию и отложению в тканях токсических элементов. В соответствии с этим, чем больше содержится токсикантов в корме, тем потенциально больше их может откладываться
    в тканях тела.

    Исключением из правил представлялся только обмен алюминия, отложение которого, наоборот, увеличилось на 217,25 мкг/гол при снижении поступления с кормом.
    Включение в рацион карпа ферментного препарата оказало неоднозначное влияние на концентрацию в теле отдельных токсикантов. Так. содержание серебра и мышьяка в теле
    рыб IV группы, по сравнению с рыбами из II группы. заметно снизилось на 41% н 43% (Р<0,05). соответственно. Содержание же в тканях тела стронция, наоборот, повысилось на 45%
    у рыб VI группы, в сравнении со II группой (Р<0.05).
    Обратная картина наблюдалась по стронцию и свинцу в 1.6 и I .S раза (Р<0.05). сравнивая III с IV и V с VI группы, соответствен но.
    Отсюда можно сделать вывод, что добавление ферментного препарата в полноценный комбикорм способствует достоверному снижению содержания отдельных токсических элементов
    в теле рыб.


    Вредные приманки:
    Рыбьи жиры - являются не менее важным элементом наживки из фишмилов, чем сам базовый микс. Общепризнан тот факт, что слишком высокое содержание жиров очень вредно для
    здоровья карпа и может даже вызвать смерть. Так как во всех фишмилах изначально есть жиры, добавление лишних жиров крайне безответственно. Содержание жиров в 40мл на 500г
    совсем недавно было нормальным, но сейчас считается неприличным. Многие рыбные хозяйства за рубежом ввели ограничение на содержание жиров в бойлах, используемых на их
    озерах – 10мл на 500г. Так же рыбьим жирам свойственна еще одна проблема – прогорклость. Жиры пропадают, становятся не перевариевыми и опасными для здоровья рыбы.
    Большинство серьезных фирм теперь добавляет какие-нибудь антиоксиданты, предотвращающие порчу жиров.

    Арахис - в начале 80-х арахис оказался повинен в смерти множества карпов.
    Причиной тому была их сверх популярность. Все орехи ввозимые в страну проверяются на уровень канцерогенов, и только прошедшие проверку идут на еду людям, а не прошедшие –
    на еду птицам и часто карпам. То есть некачественные орехи вызывали у карпов рак. Но даже орехи, прошедшие тест вызывают у карпов дефицит витамина Е, которые выражается в потере
    веса, а в экстремальных случаях смерть. Причем потеря веса часто оказывается невосстанавливаемой.

    Тигровые орехи - Они так же не оказывают никакой пользы карпам, а только вредят им, повреждая при прохождении желудочно-кишечного тракта . В общем, я никогда ими не пользуюсь. Но это не значит,
    что вам нельзя ими пользоваться. Если они не запрещены, то могут стать прекрасной краткосрочной летней приманкой. Главное знать меру.

    Амиак -Я не предлагаю включать аммиак в бойлы, так как возникает проблема концентрации и здоровья карпа

    В ходе исследований по оценке эффективности ферментных препаратов в кормлении карпа при различном содержании протеина в рационе были получены данные по содержанию токсических
    элементов в теле рыб. Установлена тесная взаимосвязь уровня содержания токсических элементов в рационе с уровнем содержания в тканях рыб.

    Выводы : используйте только натуральные ингредиенты при приготовлении прикормок для карпа. Избегайте вредных и не проверенных производителей, вредных токсичных элементов,
    усилителей вкуса, искусственных арамотизаторов, если бережно относитесь к карпам. И запомните одно правило- что на человека и на карпа одинаково влияют вредные ингредиенты питания,
    которые наносят карпу необратимые последствия, в отличие от людей которые могут получать медицинскою помощь. Рыба имеет свойство накапливать тяжёлые концентраты и вредные вещества.
    Однажды неправильно прикормив или перебрав с химией вы просто убиваете рыбу!
    Последний раз редактировалось sirex777; 13.04.2015 в 21:19.

  2. #2
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    65
    Сообщений
    8,443
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    42949765
    ...а только вредят им, повреждая при прохождении желудок...
    Нет у них желудка.
    С уважением, Александр

  3. проправил

  4. #4
    Регистрация
    19.10.2013
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    58
    Сообщений
    183
    Вес репутации
    194579
    99 % аспирантов( биологов), начиная свою работу знают , что они получат в результате и что они напишут в выводах. Отрицательный результат не принимается.

  5. #5
    Кому интересно зайдите на страницу Coppens и почитайте как делают корма для выращивания рыб,там есть каталоги с описанием кормов в процентном содержании жиров и белков. Только там эксперементируют не в аквариуме а в реальных условиях. Не совсем понятно какое отношение имеют 30- грамовые мальки к взрослым особям живущим в естественной среде?

  6. Ранее в литературе уже описаны подобные эффекты, и но мнению А.В. Скального (2003). они могут быть связаны с отсутствием у организма животного механизма противодействия всасыванию и отложению в тканях токсических элементов. В соответствии с этим, чем больше содержится токсикантов в корме, тем потенциально больше их может откладываться в тканях тела. Рыба имеет свойство накапливать тяжёлые концентраты и вредные вещества.

    Смысл в том всякая химия и атанкты которые используют активно карпятники в том числе в прикормке негативное воздействуют на рыбу
    В статье подробно описаны прикормки и насадки которые нежелательно использовать при ловле карпа. Так как принцип поймал отпусти будет
    заменяться накормил убил. Что бы любители и профессионалы помиомо матов для рыбы использовали в своём арсенале больше натуральных кормов
    и приманок с целью сохранения популяции карпа...
    Мне непонятно что Вам непонятно? И с чего вы взяли что размер рыбы влияет на на результат проводимых опытов?

  7. #7
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Ранее в литературе уже описаны подобные эффекты, и но мнению А.В. Скального (2003). они могут быть связаны с отсутствием у организма животного механизма противодействия всасыванию и отложению в тканях токсических элементов. В соответствии с этим, чем больше содержится токсикантов в корме, тем потенциально больше их может откладываться в тканях тела. Рыба имеет свойство накапливать тяжёлые концентраты и вредные вещества.

    Смысл в том всякая химия и атанкты которые используют активно карпятники в том числе в прикормке негативное воздействуют на рыбу
    В статье подробно описаны прикормки и насадки которые нежелательно использовать при ловле карпа. Так как принцип поймал отпусти будет
    заменяться накормил убил. Что бы любители и профессионалы помиомо матов для рыбы использовали в своём арсенале больше натуральных кормов
    и приманок с целью сохранения популяции карпа...
    Мне непонятно что Вам непонятно? И с чего вы взяли что размер рыбы влияет на на результат проводимых опытов?
    Скажите ,что такое химия? Чистая вода имеет тоже химичискую формулу H2O.Размер рыбы на многое влияет. Рацион питания разный. О каких натуральных кормах идет речь? И какие из них не натуральные? Пластиковые приманки,что ли? Так карп их не ест. Карп ест то что ему нравится.

  8. Для того что бы ответить Вам на вопрос что такое
    химия, предлагаю Вам месяц питаться только в
    Макдональсе. Вы почуствуете на себе всю химию.
    То же самое чувствует и карп. Почитайте в интернете
    в свободном доступе очень много статей и я думаю
    вы все поймёте.

  9. #9
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Для того что бы ответить Вам на вопрос что такое
    химия, предлагаю Вам месяц питаться только в
    Макдональсе. Вы почуствуете на себе всю химию.
    То же самое чувствует и карп. Почитайте в интернете
    в свободном доступе очень много статей и я думаю
    вы все поймёте.
    Да не расстраивайтесь так , карпы и от хороших бойлов передохнут, ведь не его это еда , но насадка, и только.

  10. #10
    Регистрация
    19.10.2013
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    58
    Сообщений
    183
    Вес репутации
    194579
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Для того что бы ответить Вам на вопрос что такое
    химия, предлагаю Вам месяц питаться только в
    Макдональсе. Вы почуствуете на себе всю химию.
    То же самое чувствует и карп. Почитайте в интернете
    в свободном доступе очень много статей и я думаю
    вы все поймёте.
    Большинство карпятников достаточно образованные люди и понимают, что корма для карпа должны быть безопасными. полноценными , соответствовать пищевым потребностям карпа .Пелетц в основном используют от ведущих европейских производителей ,По качеству не идет ни в какое сравнение с продукцией наших комбикормовых заводов , которой кормят карпа в рыбхозах и которого мы потом употребляем в пищу, бойлы как отечественных, так и иностранных производителей также достаточно качественны , зерносмеси только свежие и качественные. Кстати , на спортивном водоеме , где мы соревнуемся и просто рыбачим из года в год заметно по выловленной рыбе как она хорошо растет и выглядит сильной и здоровой. Поэтому очень полезно ученым сравнить рыбу со спортивных водоемов и в рыбхозах на скорость роста ,содержание токсинов , качество и полноценность мяса.
    А в принципе Ваши мысли очень правильные и всегда нелишне об этом говорить.
    Кстати , не подскажете , как в списке авторов данного научного труда оказался чиновник и депутат господин Жарков А.Н.? Ученым заделался или ученая степень нужна , чтобы быть как все , плюс на пенсии передавать свои накопленные ученые знания подрастающему студенческому поколению. Или он мальков бесплатно дал для экспериментов?

  11. #11
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Для того что бы ответить Вам на вопрос что такое
    химия, предлагаю Вам месяц питаться только в
    Макдональсе. Вы почуствуете на себе всю химию.
    То же самое чувствует и карп. Почитайте в интернете
    в свободном доступе очень много статей и я думаю
    вы все поймёте.
    Подождите,что по вашему химия? Сами хоть понимаете что говорите. Обсолютно все состоит из хмимических элементов. И при чем тут мак дональд.Питаются же американцы в макдональдах ну и что? Многие страдают переизбытком веса,если вы проводите такую анологию то для карпа лишний вес не помеха зимой скинет. Да и вобще статья ни какая ,не вижу смысла для ее обсуждения. Если проще то что вы называете химией большой карп есть не будет. Голодные мальки в аквариуме ,это ,больше подходит тем кто разводит рыбок в аквариумах. Далее если речь идет о зерновых, то вы должны знать что американцы запретили Всем фермерам оставлять свои зерна для посева. Их нужно покупать у монополиста. Сейчас это все генномодифицираванно,так что куда не плюнь чисто экологический продукт будет стоить огромных денег ,при условии что вы его еще найдете. План по сокращению населения на планете был принят давно и осуществляется. Нужно смотреть реально на вещи. То что было при Союзе давно ушло,да и когда эти статьи писались,взгляните на время.Не каждый сможет сам прокормится экологически чистой пищей, не говоря уже о карпах.
    Последний раз редактировалось Andrej; 15.04.2015 в 11:48.

  12. #12
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Для того что бы ответить Вам на вопрос что такое
    химия, предлагаю Вам месяц питаться только в
    Макдональсе.....
    Я обожаю Мcdonalds и эта привязанность у меня уже длиться с августа 1991 года. Где я только не ел их пищу и не разу у меня не было проблем, ну, типа, изжоги, отравления и т.п.
    Скажу за себя так, "химия" в продуктах, сама по себе не страшна, очень страшно и опасно, когда люди ее пользуют без жесткого контроля. Так вот, почему я доверяю Макдональс. Макдональс это американская фирма одна из первых ввела жесткий контроль за сырьем и производством во всех своих фелиалах по всему миру. Поэтому, когда я бывал в странах, где общепит у меня вызывал серьезные опасения (Турция, Россия и т.п.), то я искал Макдональс. Недавно я видел передачу по российскому ТВ, эксперты делали анализ популяным в Москве фастфуд-забегаловкам, так все эксперты пришли к выводу, что пища Макдональс не только на порядки качественее и безопасна, но и оказалась, что она хорошо сбалансирована и полезна для человеческого организма. Ну, а если жрать все без меры и заливать все холодной водой или водкой, то все вредно...
    Последний раз редактировалось btishin; 15.04.2015 в 12:30.

  13. Я написал что на рыбу пагубно воздействуют аттрактанты, усилители вкуса, красители, всякие концентраты, активаторы, стабилизаторы в которых в том числе могут содержаться
    тяжёлые металлы и вредные вещества которые накапливаются в рыбе, а их переизбыток приводит к её смерти что тут непонятного.

    Также было отдельно отмечено: переизбыток рыбьих жиров в прикормке, использование неизмельчённого арахиса, тигровых орешков может привести к смерти рыбы.

  14. #14
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Я написал что на рыбу пагубно воздействуют аттрактанты, усилители вкуса, красители, всякие концентраты, активаторы, стабилизаторы в которых в том числе могут содержаться
    тяжёлые металлы и вредные вещества которые накапливаются в рыбе, а их переизбыток приводит к её смерти что тут непонятного.
    Скажите что вы конкретно нашли вредного в атрактантах и в каких именно? На пример в аминокислотах,которые привлекают карпа.Или взять на пример усилитель вкуса глютамат натрия? Далее концентраты чего? Где химичиский анализ ,показывающий перечень вредных элементов? У вас он есть,можете предъявить?

  15. Последний раз редактировалось sirex777; 15.04.2015 в 13:17.

  16. #16
    Вы сами себе противоречите. О красителях,кто использует,берут те которые разрешены,и что вы лично нашли вредного в глютамате натрия? http://www.feedstim.com/attractants-...tamate-20.html .Надо знать что покупать где покупать у кого покупать. Далее есть рекомендации по дозировкам касательно карпа.Вы писали про атрактанты,что они тоже вредны. НО,ученые доказывают обратное ,в часности професор ихтиологии Кусомян, что некоторые аминокислоты на оборот полезны для стимуляции питания карпа.

  17. #17
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    53
    Сообщений
    692
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    16863738
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Я написал что на рыбу пагубно воздействуют аттрактанты, усилители вкуса, красители, всякие концентраты, активаторы, стабилизаторы в которых в том числе могут содержаться
    тяжёлые металлы и вредные вещества которые накапливаются в рыбе, а их переизбыток приводит к её смерти что тут непонятного.

    Также было отдельно отмечено: переизбыток рыбьих жиров в прикормке, использование неизмельчённого арахиса, тигровых орешков может привести к смерти рыбы.
    Вы приводите общие названия классов продуктов, в которые входит большое количество конкретных веществ или химических соединений. В качестве аттрактантов может выступать большое количество веществ разной химической природы (в том числе и полностью натуральных). Очень многие аттрактанты не только не вредны, но и полезны карпу.
    Аналогично относительно усилителей вкуса. Например, соль - это тоже усилитель вкуса. Чем она вредна карпу (или человеку), будучи использована в разумных количествах. С глутаматом ученые проводили эксперименты и пришли к выводу, что он не только является привлекателем, но и увеличивает потребление рыбой пищи. Никаких негативных последствий для карпа, который питался кормом с глутаматом они не обнаружили. Глутамата натрия например много в морепродуктах.
    Пищевые красители мы всю жизнь едим в массе различных продуктов, и ничего с нами плохого от этого не происходит. Никто нигде не доказал, что пищевые красители могут быть вредны для карпа.
    Всякие концентраты - это вообще можно отнести к куче продуктов. Например, натуральным концентратам из природного сырья, вытяжкам из печени и т. д. Такие продукты никак не могут вредить карпу.
    То же можно сказать об активаторах, стабилизаторах и других, упомянутых Вами веществах. Даже о вреде консервантов или снижении привлекательности кормов, в которых они содержатся, никаких достоверных данных нет. А уж говорить о том, что арахис, тигровый орех или рыбий жир - это химия, вовсе уж неверно.
    В очень многих научных работах ученые указывают на то, что карп не будет есть то, что ему вредно. Природа создала для этого специальный защитный механизм: то что вредно - невкусно, а рыба не будет есть то, что ей не вкусно.
    А тяжелые металлы могут содержаться во всем что угодно, даже в воде водоема, загрязненной промышленными отходами. Никакие аттрактанты тут не при чем.
    Кстати, относительно вреда арахиса - научных данных об этом я не встречал.

  18. Ненадо все причесывть под одну гребёнку, если карп например ест бойл, это не означает что это полезно для него и не вредно.
    Вот например мало кто знает что раньше трупы людей разлагались в земле там за несколько месяцев, а сейчас когда человек стал употреблять
    продукты с высоким сроком годности ... трупы людей могут годами не разлогаться - лежать напичканные исскуственными консервантами в земле...
    С карпами происходит то же самое только ещё хуже. Поэтому статья написана что бы расширить кругозор и готовить прикормки не только что бы они
    "работали" но и что бы после них карп не подох...

    И вообще это статья написана для диалога - а не для монолога. Никто не утверждает что современные бойлы вредят карпу например.
    Это статья должна в первую очередь должна способствовать людей поделиться опытом и соображениями на этот счет...расширить кругозор.
    Потому что в интернете написано как хорошо работают бойлы а вот про последствия к сожалению мало что сказано...
    Последний раз редактировалось sirex777; 16.04.2015 в 01:13.

  19. Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Я обожаю Мcdonalds и эта привязанность у меня уже длиться с августа 1991 года. Где я только не ел их пищу и не разу у меня не было проблем, ну, типа, изжоги, отравления и т.п.
    Скажу за себя так, "химия" в продуктах, сама по себе не страшна, очень страшно и опасно, когда люди ее пользуют без жесткого контроля. Так вот, почему я доверяю Макдональс. Макдональс это американская фирма одна из первых ввела жесткий контроль за сырьем и производством во всех своих фелиалах по всему миру. Поэтому, когда я бывал в странах, где общепит у меня вызывал серьезные опасения (Турция, Россия и т.п.), то я искал Макдональс. Недавно я видел передачу по российскому ТВ, эксперты делали анализ популяным в Москве фастфуд-забегаловкам, так все эксперты пришли к выводу, что пища Макдональс не только на порядки качественее и безопасна, но и оказалась, что она хорошо сбалансирована и полезна для человеческого организма. Ну, а если жрать все без меры и заливать все холодной водой или водкой, то все вредно...
    Какой сейчас у Вас рост и вес если не секрет

  20. #20
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,285
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    42949700
    Я думаю нам будем все равно..после... За пару суток разложится или за год!
    А по данной статье, я согласен, но не стоит так в это углублятся, на английских водоемах рыбы по 30 лет едят бойлы и выростают до 50 кг, тем более думаю во времена бума 80-90 там все подрят сыпали и консерванты и химикаты, и чего только не додумывались отдельные особи!
    Как бы ни было, прогресс и эволюция коснулась не только людей, но так же животных и рыб!
    Последний раз редактировалось Вячеслав1; 16.04.2015 в 01:35.

  21. #21
    Регистрация
    19.10.2013
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    58
    Сообщений
    183
    Вес репутации
    194579
    Цитата Сообщение от Олег Певнев Посмотреть сообщение
    В очень многих научных работах ученые указывают на то, что карп не будет есть то, что ему вредно. Природа создала для этого специальный защитный механизм: то что вредно - невкусно, а рыба не будет есть то, что ей не вкусно.
    Здесь позвольте с Вами не согласиться.У человека почему то наоборот. Чаще то , что вкусно , то вредно для здоровья.Даже человек , являясь самым высокоразвитым существом не может посредством органов чувств отличить вредную пищу от полезной . Карп - это дикий сазан , одомашненный человеком. Еда сазана - полностью пища природного происхождения.Человек для выращивания карпа с целью использования его в качестве пищи приучил его поедать несвойственную ему пищу , соэдал специализированные корма для кормления карпа , которые дают высокую скорость роста рыбы и низкую стоимость полученной продукции ( мяса) . О здоровье рыбы и ее долголетии особо не задумываются , ведь рыба вырастет до 1.5 -2 кг и на прилавок.Кстати и со свиньей , птицей (бройлеры) примерно также.У карпа мозг всего пару граммов.Есть у карпа система рецепторов , но не стоит переоценивать ее эффективность . И не всегда можно принимать за чистую монету все то , что написано в многочисленных научных статьях , цель которых не всегда установление истины.

  22. #22
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    53
    Сообщений
    692
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    16863738
    Карп может и не слишком умный, но природа мудрее человека. Она дала своим созданиям защитные механизмы, с помощью которых они, даже имея пару граммов мозга, могут успешно избегать опасностей. А человек от большого ума такого механизма себя за столетия цивилизации лишил. Попытки использовать свое восприятие (понюхать бойл или попробовать его на вкус) для оценки привлекательности его для рыбы всегда меня удивляли. То что для нас безвкусно и не пахнет, с точки зрения карпа может обладать ярко выраженным вкусом и очень сильно пахнуть. Как вкусовая, так и обонятельная система карпа гораздо чувствительней, чем у человека (по крайней мере к тем классам веществ, которые важны для анализа потенциальной пищи).
    Не нужно недооценивать природу, о на создает очень тонкие и точные механизмы. Если у рыбы будет выбор, она будет есть вкусную (безопасную) пищу. Другую пищу будет есть только тогда, когда альтернативы не будет (например в рыборазводнике можно заставить есть что угодно). Наши бойлы всегда конкурируют как между собой, так и с естественной кормовой базой водоема и другими кормами (зерном, пеллетом, донной прикормкой). Поэтому у рыбы есть выбор.
    Лично я чем больше узнаю о природных механизмах,тем больше восхищаюсь их мудрости.

  23. #23
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Какой сейчас у Вас рост и вес если не секрет
    У меня нет секретов, 175 х 81, при особом желании, могу за неделю сбросить 2 - 4 кг, делал это несколько раз, напрягает, штаны придется покупать новые... ну и?
    Последний раз редактировалось btishin; 16.04.2015 в 08:06.

  24. Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    У меня нет секретов, 175 х 81, при особом желании, могу за неделю сбросить 2 - 4 кг, делал это несколько раз, напрягает, штаны придется покупать новые... ну и?
    Значит у Вас хороший метаболизм.... но все равно у вас имеются лишний вес .........

  25. #25
    Регистрация
    02.10.2010
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    143
    Вес репутации
    30388928
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Значит у Вас хороший метаболизм.... но все равно у вас имеются лишний вес .........
    Ну если Вы так разбираетесь в метаболизме,может спросите у человека возраст и сделаете поправку на изменение обмена веществ ,согласно возрастным изменениям секреции организма. Это ,так для разминки,прежде ,чем лезть в дебри ферментных препаратов.
    P/S. Ловите рыбку -отпускайте, а такие специфические темы,оставьте научным мужам. Каждый должен заниматься своим делом.

  26. Так я и написал что хороший метабализм у человека.. с погрешностью на возраст

  27. #27
    Цитата Сообщение от sirex777 Посмотреть сообщение
    Значит у Вас хороший метаболизм.... но все равно у вас имеются лишний вес .........
    А у меня плохой метаболизм, при росте 176, вес 100кг.
    Но я не унываю, у меня хороший метеоризм да, мне 50, без двух месяцев

  28. #28
    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,542
    Вес репутации
    32139255
    Парни, на Руси всегда считалось, что худой мужик, всегда нес опасность и непредсказуемость в своем поведении, ну, типа, от слова худо...Не доходяга, мужчина с небольшим животиком, это состоявшийся по жизни, ну, типа, может себе позволить лишний вес, добрый и самое главное без агрессии, бабы за 30 лет это хорошо чувствуют....(М)
    Последний раз редактировалось btishin; 16.04.2015 в 19:00.

  29. Если бы все было так хорошо с бойлами и прочими приманками, то поимка карпа в том числе и на специализированных водоёмах весом 50 фунтов и более было в порядке вещей, но
    сухая статистика говорит об обратном. А это значит что рыба достигает определённого пика содержания вредных веществ - после чего гибнет...
    Поэтому это статья предназначена в превую очередь - задуматься и сделать соответствующие выводы.......

  30. #30
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,285
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    42949700
    Некоторые особи животного мира с возрастом умнеют, поэтому доживают до веса в 50 фунтов!
    А так как они умнее карпятников стоящих на берегу, и свято верящих маркетинговым уловкам они и не ловятся в "порядке вещей"

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Выдержит 0.25 6 кг карпа
    от Fishing в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 14.09.2014, 18:37
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.12.2011, 11:01
  3. Запахи для карпа
    от ks68 в разделе Бойлы своими руками
    Ответов: 121
    Последнее сообщение: 19.12.2011, 08:00
  4. Вопросы Григорию. Влияние природных условий.
    от Д!м!Тр!Й в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 03.02.2011, 13:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •