Хуки справа, хуки слева.

[Руслан Н.]

Совет к "бананам". Держите постоянный мягкий контакт с карпом и побыстрее освобождайте рыбу от хука. Зачастую двойная засечка происходит из-за наших неторопливых действий на пути подсак-матик.

[akmit]

Следите так же за длиной волоса. Короткий - ранняя засечка - сход, длинный - "поздняя засечка", карп так же сходит.

[Jimmy Woodser]

Следите так же за длиной волоса. Короткий - ранняя засечка - сход, длинный - "поздняя засечка", карп так же сходит.

а какой волос длинный и короткий? в см. или мм. на твой взгляд?

[akmit]

В пропорциях. Ну, не знаю, как объяснить, я долго над этим думал. Короче, если волос короткий - это отрицательно влияет на засечку при использовании хуков любой формы, а если длиный - то плохо при использовании только хуков типа "банан" или хуков, оснащенных длинной термоусадкой, т.е. тех, которые подразумевают засечку при ВСАСЫВАНИИ бойла. ИМХО, остальные крючки работают только при выплевывании бойла, и могут находится хоть в глоточных зубах ( у меня такое было)

[Pavel K]

... типа "банан" или хуков, оснащенных длинной термоусадкой, т.е. тех, которые подразумевают засечку при ВСАСЫВАНИИ бойла. ИМХО, остальные крючки работают только при выплевывании бойла, и могут находится хоть в глоточных зубах ( у меня такое было)

Я вот никак сообразить не могу, как происходит засечка при всасывании. И как на это влияет длинная форма хука или удлиняющая термоусадка... Можно подробнее?

[Андрей Маслов]

Я вот никак сообразить не могу, как происходит засечка при всасывании. И как на это влияет длинная форма хука или удлиняющая термоусадка... Можно подробнее?

Засечка может происходить по-разному:
1. При длинном мягком поводке и тонущем бойле недвигающийся карп может засосать насадку вместе с невыпрямленным поводком вплоть до кишечника, и засечка при начале движения или выплёвывания может быть в самой глубине рта - в большинстве случаев это происходит с крючками "не банан" по форме (или такой формы за счет термоусадки).

2. При двигающемся карпе и длинном мягком поводке (или длинной мягкой части комби-поводка) при применении крючков по форме "банан", "орлиный коготь" и т.п., которые попадают под термин "оффсетные крючки", засечка обычно происходит за угол рта, т.е. крючок просто скользит во рту карпа и цепляется за угол рта (наверняка такое было у многих - это явный признак, что мягкая часть поводка длинновата).

3. Обрати внимание на фотки поводков в моей статье
http://carper.su/article/497612
Что поводки из жёсткой моно, что комбинированные с подгрузкой дробинкой на стыке жёсткой и мягкой частей, работают именно при начальном втягивании в рот - как только карп втягивает бойл в рот с крючком или его частью, мягкая часть натягивается, крючок разворачивается жалом вниз в сторону внутренней части губы, и при любом движении - остановке водяного потока при всасывании, выплёвывании или движении карпа вперёд, крючок под действием дробинки и натянутой жёсткой части опускается вниз и цепляется за нижнюю губу.

[Pavel K]

Андрей, спасибо за пояснения. Все это извесно.
Абсолютно на все 100 % уверен - никогда не происходит засечка при всасывании бойла. Никогда. Позиционирование хука, правильный разворот и т.д - да. Но при всасывании (если этим словом называем движение бойла во внутрь пасти, увлекаемом водой) хук всегда будет двигаться вслед за бойлом, просто скользя жалом по рту. После всасывания, хоть при остановке - да. Но не во время. Поэтому и переспросил, как себе это представляет akmit

[Андрей Маслов]

Абсолютно на все 100 % уверен - никогда не происходит засечка при всасывании бойла. Никогда. Позиционирование хука, правильный разворот и т.д - да. Но при всасывании (если этим словом называем движение бойла во внутрь пасти, увлекаемом водой) хук всегда будет двигаться вслед за бойлом, просто скользя жалом по рту. После всасывания, хоть при остановке - да. Но не во время.

Никогда не говори "никогда"!
Если покопаешься, то можно найти монтажи (как минимум один), при котором идёт засечка рыбы за ... внешнюю сторону губы, и засечка происходит именно при всасывании.
- Если не ошибаюсь, крючок с термоусадкой были по виду, напоминающему букву "С" - т.е. нижняя половинка оснастки - крючок обычной формы, а верхняя - термоусадка (как зеркальное отражение крючка) .
Хотя это может быть и монтаж, когда к колечку крючка крепится поп-ап, а сам крючок стоит на дне изгибом вниз

[carp mirror]

Андрей, спасибо за пояснения. Все это извесно.
Абсолютно на все 100 % уверен - никогда не происходит засечка при всасывании бойла. Никогда. Позиционирование хука, правильный разворот и т.д - да. Но при всасывании (если этим словом называем движение бойла во внутрь пасти, увлекаемом водой) хук всегда будет двигаться вслед за бойлом, просто скользя жалом по рту. После всасывания, хоть при остановке - да. Но не во время. Поэтому и переспросил, как себе это представляет akmit

Вот и я так думаю. При всасывании крюк автоматом залетает в рот рыбе. Далее остановка и засечка на обратном ходе. В этом то и есть смысл волосяного монтажа.

[akmit]

И тута вы ошибаетесь, коллеги Как интересно, ЭТО зайдет в рот карпу?

[carp mirror]

Я такой монтаж не пробовал, да и не собираюсь пробовать в обозримом будущем.
Принцип не меняется, зацеп на обратном ходе.

[Wessler]

Как мне кажется он испугается до того,как начнет это засасывать в рот!!!!!

[akmit]

Я такой монтаж не пробовал, да и не собираюсь пробовать в обозримом будущем.
Принцип не меняется, зацеп на обратном ходе.

ОК, давай определимся с самим определением засечки. Это когда крючек касается места, где произойдет прокол, хорошо? Если так, тогда есть монтажи, работающие "на всасывание". Если "при выплевывании - то и это не засечка. Засечка - когда он дернет башкой и поднимет груз надо дном. Хотя это уже самозасечка

[Андрей Маслов]

Всё-таки данный монтаж - типа "лоза", с засечкой при выплёвывании насадки. Э
то - не то, что соответствует монтажу с засечкой снаружи губы.

А кто сможет найти вариант с засечкой снаружи?

[Oleg]

Я бы "лозу" все-таки отдельно позиционировал. Тут принцип схож с оснасткой "рекойл".
За счет упругих сил засечка начинается даже немного раньше, чем рыба начинает выплевывать насадку.

[Евген]

Здравствуйте ув. карпятники прослышал хвалебные речи и купил вышеизложенные хуки связал оснастку на руке цепляется только если загибом вниз в обратном положении проходит по рке не пытаясь ухватится, может для таких крюков нужна другая оснастка. В данном случае мантис с термоусадкой, 1,5 см оболочки снято за термоусадкой.

[Михаил Скончибасов]

попробуй не снимать оплётку с поводкового материала

[KramsKOI]

А Вы на зацепистость с бойлом проверяли или нет?

[Андрей Маслов]

А Вы на зацепистость с бойлом проверяли или нет?

Вот-вот , ещё рекомендую в месте стыка твёрдой и мягкой частей поставить обычную дробинку 0,4 г.

[Jimmy Woodser]

Если есть термоусадка то дробинка не обязательно, и наоборот. Как по мне так дробинка эффективна на более коротком цевье, т.е. кпючках типа Nash Fang Gaper Hook или Fox 2xs

[Vega]

На мой взгляд, на этом крючке силикон или термоусадка-лишняя деталь.

[mehanik]

О,это мой "любимый" крюк!На 2-х рыбалках-3 схода,на третьей рыбалке ставлю поводок этим же крюком-паровоз на глазах у трёх друзей,подсечка,чувствую рыбу с расстоянния около 110 метров,и.....сход!!!!После этого данный девайс у меня не имеется.Хотя у моего напарника очень хорошие отношения с этим крюком.

[mehanik]

Вдогонку к последнему сообщению:термоусадка обязательна!Термоусадка,которая удлиняет цевьё крючка.Желательно прямая,и до правильной геометрии:жало крючка+край цевья.Особо обратить внимание на соответствие размера насадки и размера крюка.Погрешности не прощаются!

[akmit]

mehanik, почему обязательна? И так категорично?

[Vega]

Вдогонку к последнему сообщению:термоусадка обязательна!Термоусадка,которая удлиняет цевьё крючка.Желательно прямая,и до правильной геометрии:жало крючка+край цевья.Особо обратить внимание на соответствие размера насадки и размера крюка.Погрешности не прощаются!

Если внимательно присмотреться к крючку, то видно,что самый кончик жала имеет достаточный загиб, исключающий все лишние навороты. Вся геометрия как раз налицо.

[mehanik]

Если внимательно присмотреться к крючку, то видно,что самый кончик жала имеет достаточный загиб, исключающий все лишние навороты. Вся геометрия как раз налицо.

Всё верно!Есть загиб жала вовнутрь,и когда я готовил первые поводки,не ставил термоусадку...Пошли сходы!!!И какие?Рыб просто не цеплялся:поклёвка(и,как правило,серъёзная,подсечка,и .....нет никто!!!!А мой напарник ставил термоусадку,удлиняя шанк-и не одного схода!!!

[akmit]

Это не логичное объяснение Одинаков ли был поводковый материал, работа с ним и т.д.?

[mehanik]

Не логично,но факт! У меня и у напарника поводки 15-18 см,оплётка снята 5-7 см от края крючка.Оснастка,как правило "вертолёт",(Fox,TechnoPeche),грузило(Fox long distance).Безопастная клипса от Fox(грузило:квадратная груша от Fox).У меня поводковый материал:Fox Coretex 25 lb.,Korda Hybrid Soft 20 lb,Kryston Mantis 15 lb.,у напарника: Sufix Black Silt 15 lb.,Sufix Camo Skin 25 lb.

[akmit]

У меня поводковый материал:Fox Coretex 25 lb.,Korda Hybrid Soft 20 lb,Kryston Mantis 15 lb.,у напарника: Sufix Black Silt 15 lb.,Sufix Camo Skin 25 lb.

Потому и не крутится, потому и сходы Не всегда виноват хук

[mehanik]

Fox крутится,Korda крутится,Owner крутится,а этот не крутится? Аргументы,please!