"Точность" по колышкам

[Vovan]

На разницу до уреза воды и подачи вперед удилища.
И еще - на вид лески...

ПС. У меня - не одинаково с рабочими.
Но на кормление метр на метр даже близко не претендую.

Это я о чем, начинали и туда-же пришли, закормочное пятно сколько на сколько, клипса точность

[Саша z]

Все прекрасно раскрывается удар об воду не производит хлопка, может чуть чуть

Написал об этом потому, что столкнулся с такой проблемой. Ветер был боковой, порывистый , рассчитать силу броска было проблематично, приходилось вкладываться в заброс чуть сильнее, чем того требовала дистанция, поэтому шнур вытягивался параллельно воде, и спомб падал на бок не раскрываясь

[Vovan]

Написал об этом потому, что столкнулся с такой проблемой. Ветер был боковой, порывистый , рассчитать силу броска было проблематично, приходилось вкладываться в заброс чуть сильнее, чем того требовала дистанция, поэтому шнур вытягивался параллельно воде, и спомб падал на бок не раскрываясь

При натяжении он и входит плошмя, чтобы разворачивало хотя догадываюсь попробуйте чуток позже отпускать леску при броске, бросок по навесной траектории.

[Красный]

При использовании шнура на 100 метрах, по расчету: добавить 17 м.

Михаил, обосновать можете?

[fishhunter]

Cтолько страниц, уже и не ясно о чем речь.
Я выставляю маркер на сотне, клипсую спод и рабочие и попадаю в маркер (визуально). Этой точности мне достаточно.
Если отойти или подойти на три метра, и снова забросить в маркер, эти три метра хорошо видно визуально.

[smoser]

Расчет kRoKo не корректен, т.к. это расчет именно длины пути грузила.
Леска же (при отсутствии ветра) - это прямая линия, соединяющая груз и шпулю, а не дуга, совпадающая с траекторией полета грузила.
Т.е. груз в первую очередь будет вытягивать дугу до прямой линии, затем - стягивать леску со шпули.

Я предлагаю такой способ:
1. По колышкам отмеряем длину, рисуем маркером (узел маркерной нити будет цеплять соседние витки, что снизит дальность заброса, поэтому резинку здесь не применяем)
2. После приводнения оснастки не доставая леску из клипсы подматываем слабину, считая обороты ручки.
3. Отключаем анти-реверс, сматываем обратно леску до отметки на землю.
4. Снимаем клипсу, сматываем еще такое же количество оборотов, как получилось в п.2
5. Клипсуем, выматываем.
6. Забрасываем, подматываем до натяжения.
7. Если отметка маркером, сделанная в п.1 на месте - супер, если нет - считаем обороты от отметки до натяжения, сматываем до клипсы, снимаем, сматываем такое же количество оборотов. И так повторяем пока при нятяжении отметка не будет на месте.
8. Вяжем резинку непосредственно у клипсы (чтоб она не мешала сходу лески со шпули).
9. Ловим рыбу своей мечты каждый раз контролируя заброс по отметке п.1
10. Если меняется ветер и отметка уходит туды-сюды - считаем оборотами, добавляем/отнимаем и перевязываем/передвигаем резинку.

[MAO_26]

Как у Вас тут в теме всё запущенно . Не рыбалка получается , а арифметическая олимпиада .
Точность по колышкам нужна в очень редких случаях . У нас же она (точность) уже введена в состояния абсурда. ИМХО и сильно не пинайте!

[Геннадий Садик]

Как у Вас тут в теме всё запущенно . Не рыбалка получается , а арифметическая олимпиада .
Точность по колышкам нужна в очень редких случаях . У нас же она (точность) уже введена в состояния абсурда. ИМХО и сильно не пинайте!

Дедуля, а поговорить? Ведь задача стоит на 15 см квадратик попасть, ведь он там только ходит, цсука.

[!andre]

Дедуля, а поговорить? Ведь задача стоит на 15 см квадратик попасть, ведь он там только ходит, цсука.

Нет, речь идет о круге в среднем 3 см диаметром.
Там у него, сцуко, рот!

[Doctor.]

Да, чем дальше тем меньше понятно становиться. Сделаю на следующий сезон так: выставлю маркер ровно на 100 м., напарника в лодку и он будет фланировать в районе маркера. А я буду кидать, до тер пор, пока не пристреляюсь в маркер, а потом и рассчитаю погрешность при выматывании.

[!andre]

А зачем нужна точка приводнения?
Имхо, нужна точка, где груз лежать будет.
На форуме только у одного участника такой напарник есть, что может ее проконтролировать, но ему это неинтересно.

[НИКОЛАИЧ]

Берешь счетчик , ставиш на маркерное удилеще,сам маркер цепляешь на палатку и в поле отматываешь сколько нужно,затем таже процедура для спода и для рабочих, но но 3-4 метра больше.Разброс в районе 5 метров,процес не быстрый, но эффективный.В рот не попадешь но по хвосту можно.

[Doctor.]

Андрей, я имел ввиду про точность кормления (для сподовых палок). Про точность рабочими пока не знаю. Там же наверно еще и форму груза, скорость, сопротивление воды, глубину и 556 разных показателей надо наверно учитывать. Мозг ворвется.

[Avtovan]

Андрей, лодка около маркера - для чистоты эксперимента. Чтобы контролировал точку приводнения. И зачем груз? Буду спомбом пристреливаться, напарнику видно будет, куда летит!

Ох...ть! Напарник быстро веслами работает? Пока поймет куда летит в лоб получит сто грамм гравия на очень приличной скорости! Вы ознакомьтесь с приведенными выше расчетами:

Для того чтобы достать 150 м, необходимо:
- произвести заброс под углом 45гр. к горизонту;
- задать первоначальную скорость движения оснастки - 38,3 м/с (или 138,03 км/ч);
- придать оснастке весом 100гр., кинетическую энергию - 73,34 кг*м2/с2 (Дж).
Что получим:
- заброс (горизонтальная составляющая) на 150м.;
- максимальная высота (вертикальная составляющая) на которую поднимется оснастка достигнув скорости 0 м/с - 37,5 м;
- расчетный путь пройденный оснасткой до касания воды составит -174м., с учетом погрешности использованной методики расчета + 0,5-1,0% ( принял 1 -175,7 м.;
- дуга (без учета растяжения лески, ветра) составит - 24 метра.
- время движения оснастки в воздухе - 5,55 с.

Судя по ним у вашего друга 3,6 секунды что бы принять меры или.....

[Doctor.]

У моего напарника - реакция мангуста. Да и помощь окажу, у меня с собой хорошая аптечка.

[kRoKo]

....... у меня с собой хорошая аптечка.

Спирт + глюкоза!

Груз весом 100 гр. будет падать на голову напарника с высоты 37,5 метров (грубо: 9-ти этажный дом, 3м*9 + 3 фундамент + 3 крыша = 33 метра). Даже очень хорошая аптечка не поможет.....

[Геннадий Садик]

Спирт + глюкоза!

Груз весом 100 гр. будет падать на голову напарника с высоты 37,5 метров (грубо: 9-ти этажный дом, 3м*9 + 3 фундамент + 3 крыша = 33 метра). Даже очень хорошая аптечка не поможет.....

Миша, давай по подробней. Ну как ты можешь с вычислениями. Без них скучно жить.

[Avtovan]

Берешь счетчик , ставиш на маркерное удилеще,сам маркер цепляешь на палатку и в поле отматываешь сколько нужно,затем таже процедура для спода и для рабочих, но но 3-4 метра больше.Разброс в районе 5 метров,процес не быстрый, но эффективный.В рот не попадешь но по хвосту можно.

А сколько нужно (Вы наверно хотели написать сколько нужно плюс глубина, ну это если Вам точка нужна на дне и маркер должен всплыть)? А какая будет глубина в том месте куда Вы попадете маркером? А попадете ли Вы маркером туда куда Вы хотите попасть? А вдруг там канава, ручей, а вдруг на пять градусов маркер полетел правее или левее? До клипсы леску стравили а маркера на поверхности нет, что делать, расклипсовываться? А как же рабочие и спод, они же то же заклипсованы? Если вы точно знаете куда Вам нужно попасть зачем Вам вообще маркер? Спод и рабочие под клипсу, ориентир на том берегу и пошёл бомбить и рыбу ловить! Зачем спод на 3-4 метра больше? Представьте себе точка 100 метров на дне, маркерный поплавок вверху над ней, если вы поставите на споде 100 под клипсу и попадете в маркер то спомб, выбрав дугу и упиревшись в клипсу прилетит туда практически параллельно воде и если при этом он еще откроется, то корм по инерции улетит за маркер. Если вы еще 3-4 метра добавите корм улетит по той же прямой за маркер + 3-4 метра! Что бы спомб прилетел правильно, сверху, нужна хорошая дуга, 3-4 метра маловато, 15-20 само то, тогда корм пойдет на дно вертикально. Рабочие клипсовать сомнительный процесс, забудешь с клипсы снять, а что забудешь это 100% и или палка уплыла или рыбу изуродовал! Все ИМХО!

[kRoKo]

Расчет kRoKo не корректен, т.к. это расчет именно длины пути грузила.
Леска же (при отсутствии ветра) - это прямая линия, соединяющая груз и шпулю, а не дуга, совпадающая с траекторией полета грузила.
Т.е. груз в первую очередь будет вытягивать дугу до прямой линии, затем - стягивать леску со шпули.
у.

Леска за оснасткой будет двигаться по траектории, как лента....
http://www.youtube.com/watch?v=muldb65yHis

[Владимир Сиукаев]

"

ИЗУЧЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ТЕЛА, БРОШЕННОГО ПОД УГЛОМ К ГОРИЗОНТУ"

http://ido.tsu.ru/schools/physmat/da...text/m2_1.html

Эти соотношения показывают, что расстояние, пройденное телом в вертикальном направлении, не зависит от величины начальной скорости - ведь ее значение не входит в формулу для расчета высоты Н. А дальность полета пули в горизонтальном направлении будет тем больше, чем больше ее начальная скорость.

"В современной баллистике для решения подобных задач используется электронно-вычислительная техника - компьютеры, а мы пока ограничимся простым случаем - изучением такого движения, при котором сопротивлением воздуха можно пренебречь. Это позволит нам повторить рассуждения Галилея почти без всяких изменений."

[Vovan]

Расчет kRoKo не корректен, т.к. это расчет именно длины пути грузила.
Леска же (при отсутствии ветра) - это прямая линия, соединяющая груз и шпулю, а не дуга, совпадающая с траекторией полета грузила.
Т.е. груз в первую очередь будет вытягивать дугу до прямой линии, затем - стягивать леску со шпули.

Я предлагаю такой способ:
1. По колышкам отмеряем длину, рисуем маркером (узел маркерной нити будет цеплять соседние витки, что снизит дальность заброса, поэтому резинку здесь не применяем)
2. После приводнения оснастки не доставая леску из клипсы подматываем слабину, считая обороты ручки.
3. Отключаем анти-реверс, сматываем обратно леску до отметки на землю.
4. Снимаем клипсу, сматываем еще такое же количество оборотов, как получилось в п.2
5. Клипсуем, выматываем.
6. Забрасываем, подматываем до натяжения.
7. Если отметка маркером, сделанная в п.1 на месте - супер, если нет - считаем обороты от отметки до натяжения, сматываем до клипсы, снимаем, сматываем такое же количество оборотов. И так повторяем пока при нятяжении отметка не будет на месте.
8. Вяжем резинку непосредственно у клипсы (чтоб она не мешала сходу лески со шпули).
9. Ловим рыбу своей мечты каждый раз контролируя заброс по отметке п.1
10. Если меняется ветер и отметка уходит туды-сюды - считаем оборотами, добавляем/отнимаем и перевязываем/передвигаем резинку.

Уже становится горячее, не забываем если мы отправим груз при погружении без натяжки долго будем ждать поклевку, поводок так перекрутит вокруг лидкора.

[Gumen]

Пару замечаний, на мой взгляд важных.
-Михаил , скорость груза будет ноль не по достижению максимальной высоты, а когда оно окажется на дне.
- Все приводимые формулы годятся только для шариков, брошенных рукой, или с помощью рогатки, парашюта. даже для нарезного оружия они уже не пригодны,
ровно, как и для забросов бойлов коброй. Думаю, это понятно.
-за грузом тянется леска, имеющая немалый вес( 100м 0,3мм грм, 50 не меньше) и далеко не ровную линию в любой плоскости. И боюсь что академических 45*в нашем случае потребуют корректировки.
- прямая линия лески при забросе опять же не будет, а будет всё-таки дуга (груз движется с разной скоростью, вес лески и сопротивление воздуха,ну и сход с катушки лески кольцами обеспечивает эффект пружины.) Даже в тихую погоду леска слетает немного со шпули после падения груза в поле.
Теперь о способе, предложенном выше. На колышках отмеряли длину,нарисовали маркером и тут-же во втором пункте подматываете слабину, не снимая леску с клипсы.
Вопрос-когда она туда попала ?

[Георгий Кравченко]

Может проще по квартире,отмерить 10 м и сматывая посчитать обороты катушки?!))Если не выйдет ровно,то от полных девяти оборотов отнять остаток в сантиметрах...дальше простейшая математика.)
Для большей точности,можно на стадионе/поле,отмерить пятидесятиметровой рулеткой(если нет дальномера) 100 - 150м и с этой точки посчитать обороты....только не понимаю,зачем такая точность нужна - для кастинга?

[M-45]

Расчет kRoKo не корректен, т.к. это расчет именно длины пути грузила.
Леска же (при отсутствии ветра) - это прямая линия, соединяющая груз и шпулю, а не дуга, совпадающая с траекторией полета грузила.
Т.е. груз в первую очередь будет вытягивать дугу до прямой линии, затем - стягивать леску со шпули.

Я предлагаю такой способ:
1. По колышкам отмеряем длину, рисуем маркером (узел маркерной нити будет цеплять соседние витки, что снизит дальность заброса, поэтому резинку здесь не применяем)
2. После приводнения оснастки не доставая леску из клипсы подматываем слабину, считая обороты ручки.
3. Отключаем анти-реверс, сматываем обратно леску до отметки на землю.
4. Снимаем клипсу, сматываем еще такое же количество оборотов, как получилось в п.2
5. Клипсуем, выматываем.
6. Забрасываем, подматываем до натяжения.
7. Если отметка маркером, сделанная в п.1 на месте - супер, если нет - считаем обороты от отметки до натяжения, сматываем до клипсы, снимаем, сматываем такое же количество оборотов. И так повторяем пока при нятяжении отметка не будет на месте.
8. Вяжем резинку непосредственно у клипсы (чтоб она не мешала сходу лески со шпули).
9. Ловим рыбу своей мечты каждый раз контролируя заброс по отметке п.1
10. Если меняется ветер и отметка уходит туды-сюды - считаем оборотами, добавляем/отнимаем и перевязываем/передвигаем резинку.

Не первая, но совершенно верная теория лучше всего подходящая для практики.

Расчет мистера КРОКОКО вобще нечто, чел реально с луны свалился, только на луне с ее гравитацией и полным отсутствием ветра можно кинув под углом 45 градусов до чего-нибудь добросить, а в наших условиях он предлагает отойдя на 75 метров перебросить спомб через 9-ти этажку (высота 30-35 метров). При снижении скорости полета траектория будет падать все круче и круче.
Для достижения макимальной дистанции вылет должен быть под углом близким к 30 градусам и максимальным ускорением.
Что касается "по колышкам", не пользуйтесь двумя системами измерения, пользуйтесь или дальномером или колышками "и будет вам счастье"
Если уж пользуетесь и тем и другим, имейте оттарированую веревочку для колышков, а не китайскую рулетку.
Хотелось бы спросить у Топикстартера, сборная то по какому виду спорта? кастинг? метание молота? ))))))))))))))))))))))))) карпятники-то должны понимать как работать с поправками на ветер))))) ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Олег Певнев]

Для достижения макимальной дистанции вылет должен быть под углом близким к 30 градусам и максимальным ускорением.

Прошу прощения, откуда Вы взяли это утверждение?

[M-45]

Из практики.

[Carpusha]

Парни, стесняюсь спросить, а как вы углы при забросе замеряете ?

[s300]

Практика , дело хорошее, но есть точные науки http://www.eduspb.com/node/1669
Для тех , кому лень разбираться со ссылкой.... Вывод : Из формулы следует, что:- максимальная дальность полета будет наблюдаться при бросании тела (при стрельбе, например) под углом 45⁰

[Gumen]

Практика , дело хорошее, но есть точные науки http://www.eduspb.com/node/1669
Для тех , кому лень разбираться со ссылкой.... Вывод : Из формулы следует, что:- максимальная дальность полета будет наблюдаться при бросании тела (при стрельбе, например) под углом 45⁰

При забросе удилищем оснастки, всё-таки, сопротивление воздуха вносит свою коррекцию на полёт. В зависимости от формы груза она будет больше или меньше ощутимой. Для понимания- допустим у нас слегка вытянутый, плоский груз, мы бросаем его под углом к горизонту. Встречный поток воздуха организовывает подъёмную силу, которая с удовольствием меняет наш первоначально заданный угол к горизонту. Встречный поток также изменяет и траекторию движения лески за грузом- опять же коррективы. когда груз начинает снижение, леска выполняет роль парашюта и притормаживает движение груза больше,чем на подъёме. Думаю, понятно, почему. При этом груз начинает более резкое снижение, траектория будет отличаться от траектории в начальной стадии ( до верхней точки).
Именно исходя из этих соображений для достижения стабильных бросков есть смысл использования круглых грузил и тонких, мягких лесок. А то -"пуля","горизон"!!!

[s300]

При забросе удилищем оснастки, всё-таки, сопротивление воздуха вносит свою коррекцию на полёт. В зависимости от формы груза она будет больше или меньше ощутимой. Для понимания- допустим у нас слегка вытянутый, плоский груз, мы бросаем его под углом к горизонту. Встречный поток воздуха организовывает подъёмную силу, которая с удовольствием меняет наш первоначально заданный угол к горизонту. Встречный поток также изменяет и траекторию движения лески за грузом- опять же коррективы. когда груз начинает снижение, леска выполняет роль парашюта и притормаживает движение груза больше,чем на подъёме. Думаю, понятно, почему. При этом груз начинает более резкое снижение, траектория будет отличаться от траектории в начальной стадии ( до верхней точки).
Именно исходя из этих соображений для достижения стабильных бросков есть смысл использования круглых грузил и тонких, мягких лесок. А то -"пуля","горизон"!!!

Тут хотя бы с этим разобрались , а Вы ещё хотите расписать все силы действующие на тело ( груз )